Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бесит!
10K

Бесит, что за прохождение собеседований не платят

68

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Общался тут с товарищем, он занялся мелкими ремонтно-строительными работами. И опять о том же мне говорит, что меня уже ранее бесило в таких рабочих, за свой выезд посмотреть объект он берёт деньги. На моë резкое "За что там брать деньги? Это же ты работу себе ищешь", он отвечает, что инициатор работ заказчик, это ему нужно найти работников, вот он и платить должен за выезд ремонтника посмотреть объект, и все там бла-бла про потраченное время и бензин и всё в этом духе. Интересно, я говорю ему, получается, то есть тебе нужна работа, а ты ещё хочешь чтобы тебе платили за то что ты еë ищешь. Вот бы я ходил на собеседования, рассказывал какой я крутой и сколько всего умею, вот только хочу оплату побольше чем на всем рынке, а мне бы говорили что я не подхожу по каким-то причинам, но за то что я приехал мне заплатили деньги.

А позже я подумал, а что если и правда он может быть прав. А что если и правда есть же рабочие которые много чего умеют и могут, которым стоит платить больше рынка за то что они самые классные и умные. И таких работников нужно ведь найти и держать как можно крепче. Похоже автоматически мы рассуждаем неправильно, что нужно тупо найти кто выполнит работу хоть как-то. Тут появилось новое бесит. Почему реально не платят работнику за то что работник приходит на собеседование? За то что он выбрал именно вашу компанию и пришёл именно к вам такой крутой специалист. Это же полностью бы изменило подход к наему работников, их бы реально ценили, ведь если этот уйдет, придется опять платить за собеседование следующим пришедшим. При таком подходе, на собеседование бы приходили не непойми кто, а реальные специалисты. Вообще непонятно почему на поиске работника зарабатывает кто угодно, а не сам работник. Это же работник тратит свои усилия и время чтобы быть крутым профессионалом в своём деле, он и должен получать оплату за то что даже пришел и презентовал себя. Почему эйчар и весь отдел кадров получает оплату за поиск работников и проведение собеседований? Почему сайты по поиску работы берут деньги с компаний за размещение вакансий? Получается же деньги на поиск работников у компании есть. А почему тогда сам работник, который прошёл устраиватся, не получает никакой оплаты? Может логичнее бы не посредникам в трудоустройстве платить, а самим специалистам платить, которые приходят устраиваться? Ведь если точно знаешь, что тебе заплатят за то что ты пришёл на собеседование, то и идешь на него с большей радостью, лучше себя призентуешь, лучше о себе рассказываешь. Что бесплатно то ходить на собеседования, при этом ещё тратиться на поездки до компаний, резюме готовить бесплатно, рассказывать о себе бесплатно, если в тебе нет заинтересованности у компании? Люди всегда больше ценят то за что они заплатили, так пусть и компании платят за то что человек пришёл к ним на собеседование.

работа
  • Лукьянов ТимурВыезд на объект - это уже сама по себе работа. Там человек в первую очередь занимается не рассказом, какой он крутой, а осмотром места проведения работ, выяснением требований заказчика, и т.п. понять подходят ли друг-другу заказчик и исполнитель вторична. Раз вызвал, то скорее всего подходят. Когда вы едете на собеседование (едете ли кстати или всё же удаленно?) то там цель именно понять, подходите ли вы друг к другу. Вы там не читаете тз на конкретно ту работу, которую предстоит делать, только общее представление. Если развивать аналогию с вашим другом, то собеседование, это когда он узнает, что ему нужно допустим заниматься сантехническими работами. Это по телефону выясняется бесплатно. А на месте уже анализируется, что, куда надо тянуть, какие точки подключения. Это уже часть работы. По поводу крутых специалистов - тут вы в принципе правы, но есть нюанс - таких на рынке крайне мало. Многие себя мнят супер специалистами, но как правило это не так41
  • ОбезьянаДавайте уж сразу "бесит что мне не дают бесплатные деньги за то что я такой красивый".62
  • Глафира ВоронцоваКогда человек, занимающийся строительно-ремонтными работами, выезжает на возможный будущий объект, он не просто "ищет работу", он проводит для заказчика своеобразную консультацию: как лучше сделать, какие материалы лучше использовать и т.д. – то есть сообщает заказчику много полезной информации. И заказчик, послушав грамотного специалиста, может, например, решить, что он и сам это всё сделает, или найдёт кого-нибудь подешевле ( Я сама так не раз поступала. Вот, хочу, например, что б розы прям на стенах цвели. Приезжает хороший грамотный специалист и объясняет, что розы не получится, лучше просто кафель положим. А я решаю, что кафель я и сама положу) Т. е заказчик оплачивает консультацию, а не чей-то поиск работы.19
  • БарсикА ещё тестовое делать бесплатно!2
  • Николай КуропятниковВы им идеи то не подкидывайте, а то работодатели сейчас ещё и деньги за собесы брать будут 🤣🤣🤣15
  • Ветер СеверныйА зачем тогда вообще работать? Проще по собеседованиям ходить.18
  • ЭдуардПрочитал всех и задумался . Мне кажется здесь палка о двух концах. Мнения абсолютно разные потому, что с какой стороны вы сами подходите к этому вопросу. Если вы работник -специалист, то , с одной стороны вы тратите время и деньги для осмотра и консультации, но с другой стороны это вы ищите работу и рекламируете себя и вам должны за это платить ? И если вы такой супер специалист в своем деле то вы обеспечены работой на очень долгое время и не ходите и не рекламируете себя и ещё хотите за это деньги. Я знаю плиточников которых заказчик может ждать больше года , заказчики стоят в очереди. А специалисты которые размещают свои услуги на Авито и , обычно, умеют и роды принять и в космос полететь ( обычно армяне) , ещё и деньги хотят получать за то что пришли? Кто продает себя как специалиста, тот и должен платить за рекламу.2
  • Дарья ПуртоваНе хочу чтобы ко мне на собеседования приходили за оплату, хочу чтобы приходили потому что хотят работать у нас. А то это схема по привлечению тарелочниц хаха от поиска работы. Пришел, получил оплату за часовую беседу и пропал. Ну нафиг9
  • СкипиричЭдуард, поддержу. То что вы потратили время, приехали и вообще такой классный красавчик это прекрасно. Но что получает по итогу человек который платит? Он тоже знаете ли потратил время чтобы услышать что за непонятно какую работу с него хотят х3. И он отказывается сотрудничать дальше. Если проконсультировал - то есть заказчик остаётся с планом действий как делать дальше, что конкретно поехать купить куда звонить. То это консультация. Но я такого ни разу не видела: обычно это из оперы: нуууу тут делать конечно ох ах... А это вообще плохо, кто вам такое сделал теперь дорого переделывать ... И тп. Деньги платят за оказываемую услугу. Если ваша услуга показать себя, ты вы как минимум блогер ))5
  • СкипиричА почему мне не платят за то что я слушаю на этих собеседованиях столько лапши и вранья? Какие все специалисты классные и как они безумно хотят работать. И портфолио такое что сама Хадид обзавидуется объектам.... А потом это работает: кофе, сигаретка поболтали, обед, сигаретка, кофе, домой А я на это все трачу время, в которое могла бы почитать "ту статейку про аэродинамику"0
  • Владимир Лучко> Это же ты работу себе ищешь", он отвечает, что инициатор работ заказчик, это ему нужно найти работников, вот он и платить должен за выезд ремонтника посмотреть объект, и все там бла-бла про потраченное время и бензин и всё в этом духе. А телефон этого работника заказчик во сне увидел? Или всё же работник сам тоже ищет работу, где-то выставляет о себе иныормацию и т.д. Странный аргумент. Так-то в сделке заинтересованы оба - и работник и работодатель. Тут нет "правильного подхода", есть сложившаяся рыночная ситуация. И то, что работник на бензин там тратится, так работодатель эйчарам деньги платит. А друг другу - не платят - только общаются. У строителей другая специфика - они едут на конкретный объект и частично делают работу, когда дают оценку затратам и т.д. Но поговорить по телефону и узнать регалии щаказчик тоже бесплатно будет. Если бы кандидата в бухгалтеры просили бы обсчитать какой-нибудь реальный дебет с кредитом, то он тоже захотел бы за это деньги брать. А лицом посветить и языком потрещать, время потратить - это вложения с обеих сторон в надежде на сделку.5
  • Андрей ДогадинПлатят, но не всем - если специалистов в этой нише мало, то за тестовые задачи им платят. А рабочим платят не за то, что они самые красивые пришли кофе попить, а за проделанную работу - оценку сметы. Если просто прийти и сказать, что вы мне подходите, то не заплатят 😄5
  • Алина БорисенкоОбезьяна, -Возьмите деньги за то, что вы такой красивый. - Тут не хватает.29
  • Alex Ts."Это же полностью бы изменило подход к наему работников, их бы реально ценили, ведь если этот уйдет, придется опять платить за собеседование следующим пришедшим. При таком подходе, на собеседование бы приходили не непойми кто, а реальные специалисты."- какой же странный и оторванный от реальности пассаж. Во-первых работодатель тратит деньги на поиск. Как минимум платит HRам, иногда агентствам. Другие сотрудники так же тратят рабочее время на собесы. Так же открою секрет. Если вы очень хороши, вам могут иногда оплатить билеты из другого города/страны и гостиницу. Но для этого вы должны быть настолько очень хороши и уже пройти несколько этапов дистанционно.4
  • Alex Ts.Лукьянов, на самом деле, далеко не все будут платить и за выезд на объект. Так может позволить себя везти только человек, у которого отличная репутация и достаточно заказов. Думаю, что большинство строителей/прорабов так же первый раз выезжает бесплатно.8
  • Anton ZhitarevТогда бы я ходил по собеседованиям на топ менеджеров и за три четыре собеседования закрывал бы месяц6
  • НикитаЗа собесы платят на некоторых позициях. Правда, это обычно уровень как минимум сверхопытного и редкого спеца, или менеджмента-выше-среднего.2
  • Александр ШАвтор, а вы не охренели от повышенного ЧСВ? Вы с поликлиники за сданные на анализы биоматериалы деньги не пробовали содрать?5
  • Александр ШНюра, Дети, блин. Мечтатели5
  • Вероника ХарлампиеваЗумер что ли писал3
  • amph678Обезьяна, кому-то дают деньги за то что они красивые, такие на любом предприятии есть, разве нет?0
  • amph678Ветер, ну тут также с ремонтниками, зачем делать ремонт, проще ко всем ездить на объекты и брать деньги за выезд. Может кому-то так нравится, что в этом плохого? Компании будут ценить имеющихся работников, чтобы не платить за собеседования новых, будут охотнее брать работников которых они уже предварительно предодобрили, чтобы не терять на собеседованиях ещё нескольких. Вроде всё круто выходит.2
  • amph678Барсик, это вообще боль. Мне проще один раз сделать тестовое и всем его в качестве примера рассылать, чем под каждого делать, да ещё и бесплатно.0
  • Обезьянаamph678, не знаю, может я недостаточно красивый, мне приходится работатб7
  • Лукьянов ТимурAlex, да, многие декларируют бесплатный выезд или бесплатный при условии заключения договора. Но работа от этого не перестает быть работой. Просто оно включено размазано по стоимости договора0
  • Ветер Северныйamph678, для ремонтника деньги за выезд разве что покроют стоимость бензина (и то не факт в нынешней обстановке). К тому же он приедет только когда ему позвонят, а не сам по себе. И если он будет ездить, но ничего не делать, его репутация быстро упадёт, соответственно и звонить ему перестанут. А что касается "ценить сотрудников", то как мне кажется, по-настоящему хороших сотрудников и так ценят. И какая разница, кого будут охотнее брать? Пока вакансия открыта, на собеседование может придти любой, и каждому придётся платить. В отличие от ремонтника, свободный человек может за день раз десять на таких собеседованиях побывать.3
  • Евген ПетровичКогда вижу в объявлении плату да выезд на объект - это сразу рэдфлаг и повод искать другого строителя. Не факт, что ваш друг хорошо строит, поэтому не уверен в себе и просит деньги просто за приехать.1
  • ДенисAlex, только заказчиков пошло много хитровыделаных, ты им составь смету с вплоть до менклатуры, они потом закупают сами и ищут кто бы по дешевле сделал. Так что брать за такое деньги норм практика, просто считай это аванс🤔2
  • Игорь НикифоровПрочитал этот бред в надежде увидеть что-то умное. Не сбылись надежды.0
  • СергейЛукьянов, если до подписания договора начинают просить какие-то деньги то такой прораб или фирма посылаются далеко. Дело не в крутости, а в том, что человек приезжает, смотрит на объект, примерно изучает ситуацию и говорит возьмётся ли и когда сможет начать, озвучивает примерную сумму, а заказчик уже думает. А вот если все устраивает может браться какая-то предоплата, но не на словах, а по договору уже.1
  • СергейСергей, ещё бывает что примерную смету может скинуть по номеру0
  • Лукьянов ТимурСергей, те, кто так делают, без проблем найдут тех исполнителей, у кого выезд бесплатный. Но они должны понимать, что заключив договор, они все равно оплатили этот выезд, а заодно и выезды к тем, кто отказался от заключения договора. Суть от этого не поменяется, Я пишу не о том, кто и как оплачивает работу, а о том, что выезд на объект - это уже часть полезной работа.1
  • Системный инженерAlex, именно. Мне б и в голову не пришло платить за выезд на осмотр.1
  • рома к.О, гениальная бизнес-идея подъехала! Зачем вообще работать? Составил красивое резюме, накупил деловых костюмов и ходи по собеседованиям как на работу. В день по три штуки - вот тебе и средняя зарплата по региону, и делать ничего не надо4
  • рома к.Владимир, да и сравнение со строителями хромает. Строитель едет на конкретный объект, делает замеры, составляет смету - это реальная работа. А на собеседовании ты просто сидишь и рассказываешь, какой ты молодец1
  • Геннадий ЕфимовГоспиидя, ну не хочешь бесплатно на замер/объект, значит приедет другой ) просто другой он поумнее, он включит эту поезду в стоимость работ того, кто его выберет1
  • Владимир ЛучкоNikolay, мне ваши рассуждения напоминают рассуждения девиц, утверждающих, что парень им должен, потому, что они потратились на косметику, удаление волос и всё такое прочее :) Ну не презентуйте себя "как принято у недокомпаний". Или там, не знаю, не ходите на собесы в "недокомпании", зачем они вам? Или не берёт никто? Ну так это жизнь, рынок. Вашу ценность для компании определяете не вы, а компания. Как собственно и наоборот - это вам решать, интересно ли в этой компании работать. Пытаться другим указывать, как вас нужно ценить... ну это какая-то нерабочая тема.1
  • NikolayСкипирич, в точку! Почти всегда приходится слушать корпоративный буллщит, какие классные у нас сотрудники, дружный коллектив и прочий мусор. Приходишь - а там токсичная галера.1
  • dima ilungaВ жизни многое происходит естественным путём: спрос рождает предложение. Если бы компании были настолько заинтересованы в кандидатах, как частники в ремонтниках, то компании платили бы за ваш выезд.1
  • NikolayНюра, плюсую. Потихоньку всё встаёт на свои места0
  • Лукьянов ТимурВладислав, да и в ИТ уже давно это прерогатива маргинал ных контор.0
  • НюраАлександр, да ладно уж! Помечтать-то можно:)0
  • NatusikKrasotusikЭдуард, отвечу вам, как специалист по ремонту квартир. Ни разу за 20 лет мне не пришлось давать объявление. Наоборот, меня так передавали из рук в руки, что некоторые были готовы ждать несколько месяцев. И да, тоже иногда были случаи, когда приезжаешь, делаешь замеры, даешь пояснения, ставишь на очередь, отказывая кому-то другому. А этот потом заявляет, что передумал. Вот тут и хочется уже начинать брать деньги за визит в счет аванса2
  • Владимир ЛучкоNikolay, так вперёд - учите. Если звонит вам эйчар, приглашает на собес - вы ему эту телегу про ваши траты на метро и толкните. И что хорошо бы это всё компенсировать. Если вы суперкрутой спец - может и компенсируют, как знать. А вот так в вакууме говорить, что всем соискателем асе работодатели должны "по справедливости" затраты компенсировать "потому что потому"... ну фигня же.2
  • M1kk1eА вы не ходите на бесплатные собеседования Рыночек порешает0
  • user6453165Что то в этом есть , Просто под этим углом , данную проблему , никто не рассматривал ,0
  • WorgrupsПервоначальный предварительный отбор с рекрутером, который организовал собеседование, должен был охватить ожидаемый диапазон зарплаты для этой работы.0
  • Владимир ЕлизаровОбезьяна, вспомнился анекдот. Лев собрал всех зверей и говорит: Быстро построились в две шеренги, умные направо, красивые налево. Все звери построились, обезьяна стоит посередине. Лев: обезьяна тебе что не понятно? Обезьяна: а мне что разорваться что ли?3
  • ЭдуардNatusikKrasotusik, вот поэтому я и написал что сценарии бывают разные и нельзя всё списывать под одну гребенку. Ведь Я , или Вы , завтра или через пять лет , сможете оказаться в ситуации когда не Вы специалист, а Вам нужен специалист. Специалист может быть нужен не только сделать ремонт квартиры, а специалист установки кухонного гарнитура или ремонта компьютера или миллион разных других нужд. Мой конкретный случай недавно. Купил умный карниз . Настроил его сам, установил его сам. Осталось выбрать штору блекаут и вставить её в мой карниз. Звоню в супер агенство . Объясняю ситуацию. Они приедут в 17 часов и привезут образцы. Я спрашиваю сколько стоит их материал нужного мне цвета и размера ( примерно от и до ) они отвечают что скажут на месте. Их визит стоит 5 тысяч . Как может меня или кого-то другого это устраивать если я не в курсе их цен примерно . Они приедут. Я уже им должен 5 тысяч . А если погонный метр их шторы стоит 50 тысяч и меня это никак не устраивает , то почему 5 тысяч я должен заплатить за их визит в неудобное для меня время. Почему свои расценки нельзя озвучить сразу? Я послал их и нашел других . Приезд в нужное для меня время и замер бесплатно. Скидки . Цену озвучили сразу . Установка и все плюшки в обязательном порядке . Это частный случай и нельзя судить на этом примере . Просто однозначно что то утверждать неправильно. Каждый из нас может оказаться и в качестве заказчика и в качестве "специалиста" и тогда оплата о визите может быть разной.0
  • Геннадий ЕфимовNatusikKrasotusik, это бизнес. Здесь не бывает 100% успеха, всегда есть риски. Впрочем как и где угодно.0
Сообщество