Вокруг здоровья органов пищеварения множество мифов.
Острая пища вызывает язву и геморрой, фрукты натощак разъедают слизистую желудка, а чтобы сберечь его, нужно каждый день есть суп и кашу, — это далеко не полный список популярных заблуждений. Следование им вряд ли навредит здоровью, но точно снижает качество жизни.
В то же время многие пренебрегают действительно работающими рекомендациями. По разным данным, в течение жизни инфекцией хеликобактер пилори заражаются от 65 до 92% людей. Заселение желудка этой бактерией вызывает гастрит, а в итоге может стать причиной развития рака желудка. Избавление от хеликобактер пилори занимает всего две недели и стоит недорого, но достоверно снижает риск возникновения опухолей желудка.
Мы пригласили в рубрику AMA врача-гастроэнтеролога — эксперта из базы специалистов Т—Ж «Хороший врач», в которой можно найти доктора, придерживающегося принципов доказательной медицины. Она расскажет, как заботиться о ЖКТ.
Вас беспокоят изжога, вздутие, запоры или другие симптомы, но вы не уверены, стоит ли с этим идти к врачу? Вам уже диагностировали заболевание ЖКТ и вы хотите понять, какие ограничения и рекомендации обоснованны, а какие — нет? Интересуетесь, какие обследования действительно нужны для ранней диагностики проблем с пищеварением, а какие — лишняя трата времени и денег? Задайте вопрос в комментариях — постараемся разобраться.
Правила игры:
- Пишите вопросы в комментариях с 12 по 19 июня — до 15:00. Если пришлете вопрос позже, возможно, на него ответит кто-то из читателей.
- Эксперт ответит только на вопросы с положительным рейтингом и на заданную тему. Если вам интересен вопрос, ставьте ему лайк. Если считаете, что вопрос не по теме или неуместен, ставьте дизлайк.
- Эксперт начнет отвечать на вопросы в понедельник, 15 июня, и закончит в пятницу, 19 июня, в 19:00.
- Формат AMA не предполагает, что эксперт будет задавать вам наводящие вопросы. Чтобы получить конкретный ответ, подробно опишите свою ситуацию.
- Формат AMA не подразумевает медицинских консультаций, дать рекомендации по диагностике, лечению и приему препаратов для конкретного читателя мы не можем: это нарушение закона.
- Светлана ПушкарёваВот это - хеликобактер пилори - самы кошмарный кошмар! На себе испытала. Лечилась долго..... Есть специфический ( индивидуальный , так же домашний доктор подтвердил ) симптом , при здровой полости рта - легкое кровотечение десен. У кого есть такой симптом, то можно попробовать сдать анализы на эту бактерию. Без признаков других симптомов есть носители этой бактерии тоже. Чем раньше начало лечения тем лучше. Но повторное заражение не исключено не бывает антител для не заболеть ( хотя анитела остаются в крови )2
- Coffee faceЗдравствуйте! Подскажите, что лучше делать с полипами в желчном пузыре. Не болит и не беспокоит, просто нашли на УЗИ. Одни врачи пытаются лечить, другие говорят лечить их бесполезно и советуют в будущем удалить (полностью весь орган, когда полипы достигнут определенного размера). И если удалить желчный, то как это скажется на качестве жизни?6
- Анна КовалеваПравда ли, что после 40 лет всем нужно пройти гастроскопию, независимо от того, есть ли жалобы, а затем обследоваться регулярно? Работает ли привентивная медицина в России по части ЖКТ или скорее нет? Каких конкретных мер профилактики заболеваний ЖКТ следует придерживаться всем или большинству?12
- ПавелСветлана, "лечилась долго" и "повторное заражение не исключено". Если совместить эти два фактора, не окажется ли, что лечение опаснее самой болезни? Что то мне это забавы с короновирусом напоминают, когда людям , не имеющим никаких симптомов предписывалось регулярно колоться. Сильно ли ли это пилори опаснее герпеса, который есть у многих, но никто его не лечит.5
- ПавелСветлана, хз, я ничем не страдал, анализы показали, прошел курс лечения. Анализы показали, что успешно, но вот этот момент меня несколько смущает: при каждом повторном заражении проходить курс лечения ударной дозой антибиотиков.2
- PoДобрый день. 1) Как часто необходимо делать ФГДС, если по результату сделанного в 2021: очаговая эритематозная гастропатия, ДГР (Дуодено-гастральный рефлюкс): мутная густая желчь в большом количестве, слизистая желудка с участками неяркой гиперемии. Недавно была у гастро, но она рекомендаций по частоте ФГДС именно в моём случае не дала. 2) Делала также рентген желудка: признаки аксиальной ГЭР, гастроптоз и гастрит. Врач ничего не назначил по гастриту, но потом я узнала, что вроде как защищающие от кислоты препараты принимать надо. Никогда их не пила, тк ни детский, ни взрослый гастроэнтеролог не предписывал. Хотя в школьном возрасте делала ФГДС раза 3. Действительно ли при гастрите назначают лечение, а мой гастроэнтеролог проигнорировала его как факт? 3) по УЗИ БП желчный изогнут в шейке, содержимое неоднородное, пристеночная эховзвесь. Сказали пить Холикрон курсами. Верно ли подобрано лекарство и достаточно ли его одного? Ещё назначали Урсосан, но отменили 4) сдавала кровь на хеликобактер пилори. Это исследование наиболее показательно или есть более точные методы?3
- ПавелСветлана, да вот начитался всякой фигни и тоже решил провериться. Терапевт на диспансеризации порекомендовал пройти курс лечения. Прошел.2
- Аватарка"Избавление от хеликобактер пилори занимает всего две недели и стоит недорого" недорого? 5-7 тыс лекарства, плюс анализ до и анализ после (в омс он не входит, если кал, то тыща с чем-то был несколько лет назад, 13с уреазный ~3тыс). от какой зарплаты это считается недорого?10
- Аватарка1. какие есть варианты, если ИПП не помогают от изжоги? (немного помогают, пока пьёшь, но после эффекта нет совсем) плюс они влияют на усвоение железа, ферритин стремится к нулю и я начинаю задыхаться. получается что пользы практически нет, а есть очевидный вред. врач сказал "а вы докажите, что ипп не помогают" и послал повторно делать ph-метрию, но уже с ипп. что даст ph-метрия с приемом ипп? исследование очень дорогое для меня, в омс не входит. понять бы, что даст, если его пройти с ипп, если вместо ипп всё равно врач ничего предложить не может? или есть еще варианты лечения? 2. почему врачи всё время пишут в карте "жжение и боль за грудиной", когда я говорю, что жжёт в горле? чуть наклонишься или что-то поднимешь - изжога, кашель, иногда кислота в рот попадает. лор тоже видит, что горло красное. проходила ФГДС несколько раз, рентген желудка несколько раз, ph-метрию и манометрию. подтвержденный ГЭРБ, диафрагмальная грыжа, постоянно эрозии в желудке. изжога при каждом наклоне, не только после еды, вообще не могу наклоняться - сразу проблемы.8
- AnitaNikАватарка, я бы ещё добавила. Насколько это " Недорого" реально способно избавить от хеликобактер. Надолго ли собаке блин, проще говоря? Как быстро он снова подселится обратно... Не очередной ли это миф. Ведь 95 процентов населения планеты не на пустом месте имеют эту бактерию в себе. Может, наука чего еще про это не знает?9
- АватаркаAnitaNik, наука про это только недавно узнала и только-только лечением занялась. в развитых странах ситуация лучше, не 95% и после лечения действительно становится получше. у меня анализ отрицательный только после второй попытки, первый ра была схема с одним антибиотиком. но блин, это дорого! и это ещё я пробиотик (или как его там) за 2,5 тыщи брать не стала.1
- Светлана Пушкарёвалуна, я вылечилась Roxi150+Amoxi1000 по таблетке два раза в день , первая схема тетрациклин+метродиназол (назначено было в РФ с кучей ИПП Нексиум и еще Де нол) не помогла . Тетрациклина приняла 280 таблеток ! Потому что схема с тетрациклином на 14 дней лечения ...2
- КивиЗдравствуйте, о чем может говорить низкий уровень ферритина, гемоглобин в норме, со стороны гинекологии норм, делала ФГДС и колоноскопию- выявлен гастрит: гиперемия слизистой на входе желудка, врач ничего не назначил кроме феринжекта, после курса ферритин повысился, через год сдавала анализ - опять тоже самое: низкий ферритин при нормальном гемоглобине. Какие анализы сдать и какие обследования ещё пройти, чтобы выявить причину снижения? На что обратить внимание? ФГДС и колоноскопию делала, выше написан результат, хеликобактер отриц......Спасибо!2
- луна в паспортеСветлана, спасибо за информацию!2
- 🐾Аватарка, я вообще не врач, но у меня гэрб и боли в горле от него, просто хочу поделиться своим опытом. Как только у меня начинается обострение, я обычно сажусь на строгую диету, пью лекарства и всё проходит. Но в тяжёлые и нервные периоды жизни я заметила, что у меня горло болит постоянно, не зависит ни от диеты, ни от приёма лекарств, лучше вообще не становится. Вот недавно у меня была операция, так перед операцией у меня две недели болело горло и ничего не помогало, а прошло только после операции. То есть горло начало болеть, как только я узнала о предстоящей операции, а перестало, когда она уже прошла, и я перестала нервничать по этому поводу. В итоге, я пришла к выводу, что у меня ЖКТ первым реагирует на любой стресс и иногда для меня больше смысла имеет пить успокоительные, чем именно лекарства от ЖКТ. Это не совет, естественно, но вдруг у вас тоже частично на психосоматике завязано3
- Софья БакаеваАнна, здравствуйте! Да, в возрасте 40-45 лет мы рекомендуем впервые выполнить гастроскопию и колоноскопию, даже если у человека нет жалоб. Данные исследования конкретно в этом возрасте направлены на скрининг, то есть, раннее выявление предраковых изменений, например, полипов толстой кишки или последствий присутствия инфекции H.pylori в желудке. Рак толстой кишки чаще всего развивается из полипов, которые можно удалить во время колоноскопии до превращения в рак. На мой взгляд, превентивная медицина в правильном понимании этого слова в России работает. Профилактика болезней ЖКТ помимо скрининговой гастро- и колоноскопии включает также рекомендации по рациональному питанию с достаточным потреблением клетчатки и ограничением ультрапереработанных продуктов, регулярную физическую активность.8
- Софья БакаеваAnitaNik, здравствуйте! Риски повторных заражений инфекцией H.pylori низки, примерно 3-4% в год. Самое важное после лечения - убедиться, что бактерия действительно уничтожена, потому что «повторное обнаружение» часто оказывается не новым заражением, а недолеченной инфекцией. Главные факторы, способствующие повторному заражению: скученное проживание, плохая гигиена рук, вода и еда из мест с сомнительной санитарией, уход за членом семьи с рвотой (при этом член семьи имеет инфекцию). Бактерия H.pylori отнесена к канцерогену 1-й группы, этого научного факта достаточно для того, чтобы повсеместно проводить тестирование и эрадикацию (лечение) данной инфекции.4
- Софья БакаеваАватарка, здравствуйте! Схемы эрадикации универсальны, прописаны в руководящих документах, чаще всего включают 2 антибиотика и 2 вспомогательных препарата, пробиотики в схему не входят. Мне жаль, что первая попытка включала лишь 1 антибиотик, к сожалению, это существенно снижает шансы на успешное лечение.1
- Софья БакаеваCoffee, здравствуйте! Тактика наблюдения за полипами зависит от их размера и сопутствующих факторов риска, например, наличие или отсутствие широкого основания у полипа, возраст старше 60 лет, первичный склерозирующий холангит в анамнез, азиатская этничность, очаговое утолщение стенки >4 мм. Обычно вопрос холецистэктомии (удаления желчного пузыря) ставится тогда, когда полип вырастает более 1 см (10 мм) или в случае меньших размеров (6-9 мм) показывает быстрые темпы роста или у человека есть факторы риска, перечисленные выше. Одно понятно - назначение каких-либо лекарственных препаратов для "лечения" полипов не нужно. Если полип куда-то исчез, вероятнее всего, это был и не полип вовсе. Сейчас современная гастроэнтерология стремится к тому, чтобы обеспечить человеку с удаленным желчным пузырем то же качество жизни, как и у людей с сохраненным органом. К сожалению, в редких случаях после операции может развиться диарея, обусловленная избытком желчи в кишке, в таком случае назначаются специальные препараты для коррекции этого состояния. Диетические ограничения после операции нужны только в первые недели, далее стараемся вернуть человеку его прежний рацион, предупреждаем лишь о том, чтобы в один прием пищи не входило слишком много различных жиров.3
- Софья БакаеваАватарка, здравствуйте! Обычно если ИПП не помогают корректировать изжогу, мы ставим вопрос о том, что симптом изжоги не связан с гиперпродукцией кислоты. Отсутствие ответа на прием ИПП бывает, например, при функциональной изжоге или гиперчувствительности пищевода к рефлюксу. Данные заболевания лечатся другими группами препаратов. Если ГЭРБ все-таки подтвержден, то не исключено сочетание ГЭРБ с функциональными причинами. На второй вопрос, к сожалению, не могу дать ответ, его лучше адресовать лечащим докторам, но жжение в горле действительно бывает и это важно фиксировать в истории болезни. Этот симптом может быть как при ларингофарингеальном рефлюксе, так и при самостоятельных заболеваниях полости рта.2
- Софья БакаеваPo, здравствуйте! Строгих рамок контроля гастроскопии для большей части населения нет. Обычно определяем срок контроля, исходя из возраста, факторов риска, наследственности, отклонений в анализах. В случае отсутствия жалоб и факторов риска, контроль обычно 1 раз в 5 лет. Гастрит - диагноз морфологический, то есть, для того, чтобы его человеку поставить, необходимо выполнить биопсию из желудка во время гастроскопии. Для диагностики инфекции H.pylori золотыми стандартами являются следующие методы: С13-дыхательный уреазный тест, антиген в кале, биопсия желудка. Анализы крови обычно не используются, так как не могут отличить перенесенную инфекцию от активной. Перегиб желчного пузыря - анатомическая норма, лечения не требует, эховзвесь может образовываться от длительного голода перед процедурой УЗИ, чаще всего тоже не требует никакого лечения.3
- alitЗдравствуйте! Как скорректировать образ жизни под двойной загиб желчного пузыря? Чем он грозит и как минимизировать риски?2
- Евгения КучмейЗдравствуйте! Мне 39 лет. Постоянное вздутие от еды и воды. Иногда настолько сильно, что кажется как будто может лопнуть. Особенно после мучного. Боли при пальпации,особенно с утра. Иногда запоры и мягкий кал. При обследовании яичников ,выраженная боль в прямой кишке. Что мне делать? Может аллергия на что то вызывает такой эффект?2
- Софья БакаеваАнона, здравствуйте! Если никаких жалоб нет, то оптимальный объем профилактического обследования включает клинический анализ крови, стандартные биохимические показатели крови (АЛТ, АСТ, билирубин, ГГТ, ЩФ, глюкоза, креатинин, липидограмма, общий белок), скрининг на вирусные гепатиты В и С, УЗИ органов брюшной полости. По возрасту назначается также гастроскопия и колоноскопия.5
- Софья БакаеваАлександр, здравствуйте! Непереносимость лактозы во взрослом возрасте является доброкачественным состоянием (то есть, не несет рисков для здоровья), но может сопровождаться неприятными ощущениями вздутия, болей в животе или диареей. Обычно диагноз устанавливается на основании жалоб человека и связи симптомов с употреблением продуктов, богатых лактозой. Чаще всего количество лактозы, содержащейся в таблетке, недостаточно для провокации симптомов.3
- Coffee faceСофья, благодарю за подробный ответ, буду тогда дальше наблюдать)0
- Аватарка🐾, у меня гэрб подтвержден ph-метрией, более 100 рефлюксов в сутки. страдаю 20 лет уже и со стрессом это никак не связано, иначе за 20 лет уж заметила бы это.3
- Софья БакаеваPo, наличие или отсутствие инфекции H.pylori или аутоиммунного гастрита, наследственность по раку желудка (когда рак был у близких родственников первой линии). Большинство экспресс-тестов, к сожалению, не информативны (за исключением одного финского производителя), в России чаще используются отечественные тесты, у них очень высок шанс ложного результата. По поводу желчи в желудке - обычно при наличии ее большого количества и густоты действительно можно ставить вопрос о наличии у человека диагноза "доучено-гастральный рефлюкс", в таком случае человека обязательно тестирует на H.pylori (так как и желчь, и хеликобактер становятся факторами агрессии), с лечащим врачом можно обсудить варианты терапии рефлюкса.2
- Софья Бакаеваalit, здравствуйте! Это вариант анатомической нормы, на работу желчного пузыря не влияет, симптомов не дает, лечения не требует.3
- Татьяна НаволоцкаяСлишком уж активно пугают хеликобактером, причем исключительно последние годы. Даже если у человека нет язв/эрозий и особых жалоб, каждый второй врач в медиа считает долгом охать, мол, вы что, быстро пейте недели антибиотиков, это же канцероген. О котором раньше толком ничего и не знали, который имеет 90% населения планеты, которым можно заразиться повторно и который, очевидно, реально вызывает рак у ничтожного числа из этих 90%. При этом сколько побочек от такого количества антибиотиков. Молчу уж про перспективу жить в туалете месяцами после убитой кишечной микрофлоры. И да, на деле в больницах далеко не каждый гастроэнтеролог отправляет выводить хеликобактер, если нет показаний. Вторая моя любимая тема - номерные столы Певзнера. В медиа каждый говорит, что они устарели, их не назначают. На деле, их назначают все при любых жалобах. По ОМС, ДМС, платно - все на них ссылаются. Даже как официальные рекомендации в больницах их расписывают.2
- Ольга СеливановаСофья, добрый день! А если делать ФГДС каждый год и эта бактерия в спящем состоянии пока? Ее обнаружили по результатам биопсии в трех отделах желудка первый раз еще в 2016 году. Но пока слизистые без изменений и все в порядке. ФГДС делаю каждый год и уже к нему привыкла, гастроэнтеролог говорит, что в моем случае такая тактика оправдана. Не рекомендуют лечить эту бактерию, потому что и-за других хронических заболеваний у меня высокая лекарственная нагрузка на печень и другие органы. Это оправданно? Или лучше рискнуть и пролечить ее? Конкретно сейчас токсическое поражение печени из-за лекарств и она еще не восстановилась, препараты частично урезали до ее выздоровления.2
- Софья БакаеваОльга, здравствуйте! Если параллельно существуют проблемы с печенью, то действительно важно сначала разобраться с ними. А уже потом вернуться к вопросу эрадикации.1
- Софья БакаеваТатьяна, здравствуйте! Вы правы, порой хеликобактерную инфекцию действительно подают слишком пугающе. Но из этого не следует, что данная бактерия - безобидная находка, а активно о ней заговорили в связи с развитием науки и найденных доказательствах ее канцерогенности. Тезис про "90% населения планеты" не совсем корректен: распространенность в развитых странах - около половины населения. Во-вторых, важно различать абсолютный риск и причинную связь. Да, у большинства людей с H. pylori рак желудка никогда не разовьется. Но это не отменяет того, что H.pylori признан канцерогеном для человека и является одним из главных модифицируемых факторов риска рака желудка. Так устроены многие факторы риска: они не вызывают болезнь у каждого носителя, но существенно меняют риск на уровне популяции. У человека без язв и выраженных жалоб вопрос лечения может обсуждаться как профилактика, особенно при факторах риска: рак желудка у родственников первой линии, атрофический гастрит, кишечная метаплазия, MALT-лимфома, язвенная болезнь в анамнезе, железодефицитная анемия и пр. Про микробиоту отчасти соглашусь: эрадикация - это антибиотики, побочные эффекты данной группы препаратов, конечно, бывают. Но "убитая на годы и месяцы микрофлора" - все же перегиб: у большинства нежелательные явления кратковременны. Микробиота восстанавливается самостоятельно. Со столами по Певзнеру ситуация похожая: критика в медиа в целом справедлива, потому что современная гастроэнтерология не должна сводить питание человека к столу 5 при любых жалобах. В России старые номерные столы, увы, исторически встроены в больничную систему. Но это не означает, что это правильно. Поэтому проблема не в том, что врачи пугают или врачи назначают отмененные столы. Проблема в крайностях: хеликобактер не нужно демонизировать, но и обесценивать его роль нельзя, столы по Певзнеру могут использоваться как больничная номенклатура, но не должны заменять современные индивидуальные диетические рекомендации.2
- Софья БакаеваАД, здравствуйте! Это инфекция с доказанной связью с раком желудка. Да, у большинства людей с H. pylori рак желудка никогда не разовьется. Но на уровне популяции это один из главных управляемых факторов риска рака желудка, хронического гастрита, язвенной болезни и MALT-лимфомы.2
- АватаркаМила, у меня от самой воды изжога тоже. а сыр дорогой, я очень редко покупаю. молоко немного помогает, но полностью ничего не проходит.3
- Сибирь-КолибриСофья, продолжите тему хеликобактер, пожалуйста. Какой способ узнать, что ты её вылечил, лучше: забор воздуха или анализ крови? Лечила эту гадость несколько лет назад, сдала воздушный тест (правда, выдох сделала в пакет со второй попытки, что как бы плохо для точности анализа), но переживаю, что не пролечила или опять заразилась ей. Делать ФГДС не хочется, чтобы понять, есть бактерия или нет. Вроде бы гастроэнтеролог говорила, что кровь можно сдать после лечения через несколько месяцев. Но разговаривала с инфекционистом, она считает, что кровь покажет, что ты всего лишь перенес болезнь и имеешь антитела к ней, а не наличие её в организме. Нашли у меня эту бактерию на ФГДС вообще случайно при обследовании по другому диагнозу, у меня не было проблем по этому вопросу.0
- Сибирь-КолибриСофья, продолжите тему хеликобактер, пожалуйста. Какой способ узнать, что ты её вылечил, лучше: забор воздуха или анализ крови? Лечила эту гадость несколько лет назад, сдала воздушный тест (правда, выдох сделала в пакет со второй попытки, что как бы плохо для точности анализа), но переживаю, что не пролечила или опять заразилась ей. Делать ФГДС не хочется, чтобы понять, есть бактерия или нет. Вроде бы гастроэнтеролог говорила, что кровь можно сдать после лечения через несколько месяцев. Но разговаривала с инфекционистом, она считает, что кровь покажет, что ты всего лишь перенес болезнь и имеешь антитела к ней, а не наличие её в организме. Нашли у меня эту бактерию на ФГДС вообще случайно при обследовании по другому диагнозу, у меня не было проблем по этому вопросу.1
- Софья БакаеваСибирь-Колибри, здравствуйте! Нет, анализ крови будет неинформативным. Необходимо сдать либо анализ кала на антиген хеликобактера, либо С13-дыхательный уреазный тест.1
- Sergey ShchurkoАватарка, А вам КТ или МРТ делали ? При таких симптомах, просто обязаны были сделать.0
- Sergey ShchurkoАватарка, Скорее всего, это проблемы с транзитом из желудка, а там, как правило, чистая механика :( И вариантов много :( Первая моя пациентка - с вашими жалобами , Трейц левый и правый. Прооперировали в 2019 году, проблемы ушли.1
- АватаркаSergey, не знаю что такое трейц, но операцию мне никто не предлагает. врачи утверждают, что должны помогать ипп, а если не помогают - посылают доказывать аз свой счёт, что не помогают, посылают к неврологу, психиатру, психотерапевту - лишь бы не приходила к ним. в прошлом году не ходила к ним - бесполезно. стараюсь не наклоняться.1
- АватаркаСофья, гэрб подтвержден Ph-метрией, более 100 рефлюксов в сутки (не помню 119 или 123, как-то так). а функциональная изжога, насколько я поняла, только на догадках основана, если по ph-метрии всё нормально. и лечат её антидепрессантами, которые расслабляют нижний пищеводный сфинктер , ведь так? но при подтвержденном гэрб назначать антидепрессанты, чтобы дополнительно ослаблять сфинктер и усиливать гэрб - это же преступление.0
- АватаркаSergey, нет, а для чего? какой-то определённой области кт и мрт?1
- Sergey ShchurkoАватарка, \ подтвержденный ГЭРБ, диафрагмальная грыжа \ Так если есть - диафрагмальная грыжа, то что вы от них ходите ? КТ с пероральным контрастом, покажет (ну если рентгенолог не тупой) степень вовлечения данной ПАТОЛОГИИ в процесс транзита пищи. Данная патология, это чистая механика и это зона ответственности - ХИРУРГИИ. Остальным врачам, там делать нечего. Как то так :(1
- АватаркаSergey, я долго доказывала, что эта грыжа есть. а врачи утверждали, что нет, что на фгдс врачам каждый раз всё кажется, потому что меня сильно рвёт. на рентгене всё было вообще идеально в поликлинике, хотя после фгдс мне врач, которая проводила исследование, сказала, что мне срочно надо в логинова решать вопрос по поводу операции, так как по её мнению грыжа 2 ст ближе к 3. в логинова сделали еще рентген, результат на руки только в виде описания (а то вдруг я второе мнение захочу получить?) тоже всё идеально. а в боткинской через год на рентгене всё нашлось, и там описание с диском-сдр выдают. но после этого мне гастроэнетролог сказала, что грыжа маленькая и операция не требуется. всё. что я ещё могу сделать? дальше можно если только за деньги ходить к другим врачам, за другим мнением. но денег у меня нет, я не на всякую работу могу пойти и не на всякую меня возьмут. с ph-метрией такая же примерно история: она не входит в омс, я год на неё собирала деньги. сделала. врач, которая проводила исследование, сказала что у меня все показания к операции. пошла к гастроэнтерологу - показаний к операции нет, просто пейте ипп, а если не помогают, делайте еще ph-метрию и доказывайте, что они вам не помогают. да, к хирургу направляет гастроэнтеролог, хирург узконаправленный конкретно по таким операциям. / какая-то полоса препятствий, а не лечение.1
- Sergey ShchurkoАватарка, Да, всё именно так и есть :( Я много лет потратил на это, чтобы понять, что всё бесполезно :( И в Логинова и в Боткинской везде одни и те же "врачи". От вида и бутылки с наклейкой - коньяк пять звёздочек, шмурдяк в бутылке, коньяком не станет. Можите почитать https://t-j.ru/disease-gastrointestinal-problems/0
- АватаркаSergey, спасибо, почитаю. тоже давно приходится самой всё искать о своих проблемах со здоровьем и самой всё доказывать. около 6 лет мне анемию лечили антидепрессантами, хотя в анализах всё очевидно. чего ещё ожидать от врачей, которым пальцем показываешь на отклонения, которые даже для неврачей очевидны с нынешней доступностью информации, а врачи отвечают "ерунда, у всех так и все с этим прекрасно живут" и посылают к психиатрам?1
- Sergey ShchurkoАватарка, \и посылают к психиатрам?\ Тактически, это для них идеальный вариант. Хорошо, если вообще в дурку не упекут - а ведь могут. Проходил и через это тоже. Кортель, медиков, обладает весьма широкими полномочиями, увы. И мы, абсолютно бессильны, как то на это повлиять :( Я пытался, но это абсолютно бесполезная трата времени :(0
- АватаркаSergey, ну да, списывают всё на голову. задыхаетесь? это вам кажется, это не гемоглобин низкий, это всё в голове, пейте ад и всё пройдёт. изжога? да это функциональная изжога, это вам тоже кажется, пейте ад и всё пройдёт (а заодно ослабите дополнительно все клапаны в желудке и изжога уж точно станет истинной, но это ещё придётся доказать). и вообще, чего это вы всё жалуетесь? умрите уже молча, ипохондрик!1
- Sergey ShchurkoАватарка, Это прискорбно констатировать, но, всё выглядит именно так :( Тупик :( И спорить и что то доказывать, абсолютно бесполезно. Я потратил практически больше десяти лет, чтобы изучить анатомию и всё что к этому относится. Рентгенологию - в совершенстве. Думал, что зайдя с этой стороны, смогу что то доказать. Шиш ! Там абсолютно никто даже не знает, что такое внутренние грыжи, а уж о том , чтобы их показать и речи быть не может. И даже, если вдруг, кто то и подтвердит, то нет хирургов, которые знают, что с этим делать. Может в теории и знают, но теория и практика, это разные вещи. Обидно, за бесполезно потраченное время. Увы, правило Отрицательного Отбора :(0






















