Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

«Одного товарища я выкормлю и выучу»: почему люди не решаются рожать больше

Аргументы читателей
405
«Одного товарища я выкормлю и выучу»: почему люди не решаются рожать больше
Аватар автора

Варвара Андреева

узнала, что думают читатели

Страница автора

Многие пары хотели бы еще детей, но не торопятся с этим.

Среди факторов, которые мешают пополнению, есть и материальные, и нематериальные. Читатели Т⁠—⁠Ж рассказали, какие обстоятельства влияют на их репродуктивные планы.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Причина № 1

На содержание детей нужно немало денег

Аватар автора

Бирюзовый лёд

помнит все расходы

Страница автора

Давайте сравним две реальности: мое детство и современное родительство.

Вводные: мне 47 лет, выросла в крупном провинциальном городе. Сколько стоило моей матери выносить и родить меня? Ноль рублей. Да, акушерское насилие, все дела — норма жизни в СССР.

Сколько стоили садик, школа, а в старших классах — один из лучших лицеев в городе? А целый букет кружков: изо, рукоделие, шахматы, спорт? Ноль рублей или близко к тому: за сад платили копейки. Теперь про вуз. Я хорошо училась, ЕГЭ не существовало, репетиторы требовались далеко не всем, а на моем факультете в 1994 году на момент поступления было 60 мест, и все они бюджетные. Помню периоды, когда даже проездной на городской транспорт был полностью бесплатным для студентов.

Ах да, медицина. Я росла обычным ребенком с обычным набором болезней. Лечили меня бесплатно в городской поликлинике и иногда в больницах. Врачей благодарили, но это в основном были дефицитные конфеты и коньяк. Достать трудно, тем не менее стоимость не зашкаливала.

Теперь подумаем, сколько денег уходит на то, чтобы вырастить ребенка сейчас. Ой, нет, лучше не будем. Мы с мужем вырастили одну, теперь занимаемся вторым и полностью погружены в реалии современного родительства.

А сколько нужно дополнительных трат? Дети не гуляют во дворе сутками, не бегают по крышам гаражей и не жуют гудрон. Детей не отправляют на три месяца в деревню к бабушке, где они предоставлены сами себе, а стараются вывезти на море, отдать в тематический лагерь и всячески организовать и развить за лето.

Аватар автора

Лукьянов Тимур

заметил корреляцию

Страница автора

Когда люди понимают, что им будет где жить и что есть, они рожают детей. Никакая господдержка не окупит траты на ребенка. А если дадут столько, что окупит, то реально начнут рожать ради денег, и возникнет уже совсем другая проблема.

Пары будут задумываться о пополнении, если уровень дохода одного человека позволит, работая стандартные 5/2 по восемь часов и приходя домой в 18:00, содержать кроме себя еще троих: второго родителя и двоих детей. Причем такой доход должен быть заранее, а не когда дети появятся — чтобы люди понимали, что у них есть все, что нужно, и они готовы.

Аватар автора

Юлия Столбовая

мама подростков

Страница автора

Моим детям сейчас 11 и 12 лет. Растим сами, ни бабушек, ни дедушек у нас нет, но повезло: своя квартира. Я приспособилась работать дома, правда, это занимает львиную долю моего времени, а на детей его не хватает. Было дело, даже голодали: я тогда не работала, у меня погодки.

Честно могу сказать, что сегодня я бы не рискнула завести ребенка, даже одного. Условия жизни до такой степени нестабильны, что вопрос «А куда рожать-то?» вполне нормален. Поддержки от государства нет. В садик, как и в школу, которая нравится, проще и быстрее попасть эмигрантам, чем местным.

Я каждый месяц отдаю на кружки — воздушная гимнастика, китайский язык, кикбоксинг плюс дополнительные занятия в школе по подготовке к всероссийским проверочным работам — около 40 тысяч рублей. У меня вопрос: при среднем доходе 55—65 тысяч кто в России готов рожать?

Причина № 2

Господдержка для семей с детьми слишком выборочна

Аватар автора

SPQR

надеется на справедливость

Страница автора

Для демографии нужно, чтобы была серьезная материальная поддержка законопослушных налогоплательщиков. Совершенно неприемлемо платить детские пособия только малообеспеченным семьям. Наоборот, нужно материально поддерживать именно тех, кто работает и платит налоги, — имею в виду как наемных сотрудников, так и предпринимателей.

Размер детского пособия должен быть не менее прожиточного минимума взрослого человека. Причем это пособие нужно увеличивать, если у ребенка хорошие оценки и поведение, он занимается спортом, ходит в музыкальную или художественную школу.

Неплохо бы и детей как-то вознаграждать за высокую успеваемость и активность, чтобы с детства заложить установку, что учиться, работать, не нарушать законы — хорошо и выгодно.

Аватар автора

Злоечка

не может болеть

Страница автора

В моем лично случае даже переезд в более финансово благополучный регион и повышение доходов не позволяют родить еще одного ребенка. Причина прозаична: с тремя иждивенцами на шее удается только балансировать на грани нищеты. Любая неприятность — от сдохшего холодильника до внезапной простуды — может ввергнуть семью в бедность.

Мне так вообще болеть нельзя в принципе, как и выпадать из рабочего процесса: заболел, не ходишь на работу — нет денег. И никакое государство не спасет. Если кто-то вспомнил про больничный, также вспомните правила его оплаты. В случае долгой болезни можно протянуть ласты от голода, потому что мне больничный не компенсирует выпавший доход.

Поэтому складывается забавный парадокс. Вроде как в случае рождения ребенка дают какие-то выплаты, декретные и вообще, но по факту это либо мизерные суммы, либо помощь тебе не положена из-за избыточного дохода. А если господдержка и случится, то только пока ребенок совсем маленький. Но открою секрет для законодателей: дети хотят есть, одеваться и как-то жить до 18 лет.

Причина № 3

У пары нет своего жилья

Аватар автора

Slvdm

жалеет о потраченном времени

Страница автора

Рождаемость тормозится из-за недоступности жилья. Мы с женой с радостью завели бы второго ребенка, а может, и третьего, если бы нам было где жить по молодости. Но необходимость горбатиться на ипотеку просто отняла время. А сейчас, когда возраст ближе к 40, рожать уже рискованно. Да и силы не те.

Аватар автора

Настасья

собирает на ипотеку

Страница автора

Самая главная проблема в нашей семье — отсутствие собственного жилья. Очень хотим еще детей, но понимаем, что тогда квартирный вопрос застопорится еще лет на 5—10. А вообще, есть ощущение, что он не решится примерно никогда. Если бы сейчас уменьшили первоначальный взнос по семейной ипотеке, было бы отлично. В свое время не успели взять кредит, так как не хватало денег.

Причина № 4

Не все медицинские услуги можно получить по полису ОМС

Аватар автора

Снова в Т—Ж

потратился на подготовку к ЭКО

Страница автора

У меня разница между желаемым количеством детей и количеством, которое я могу себе позволить, равна 100%.

Главная причина — стоимость медицины. Например, в этом году мне придется отдать около 250 тысяч за имплантацию зубов. Потому что других вариантов уже нет: кончился один из последних моляров, на которых стоял мост, и теперь у меня в челюсти пять дырок. А ОМС имплантацию не покрывает. И это я еще по знакомству делать буду, а если оформлять все официально — все 400 тысяч получится. У жены тоже зубы на последнем издыхании, и через пару-тройку лет ее ждет то же самое.

Далее. С того момента, как мы решили продолжить род, на лечение репродуктивных систем и подготовку к ЭКО было потрачено почти полмиллиона рублей. Сама процедура-то бесплатная, но все обследования, а также хранение биоматериала и эмбрионов — только за свой счет.

Зарплаты у обоих — около 40 тысяч, еще тысяч по 30 каждому приносит подработка. Более высокооплачиваемых работ, подходящих для нас по специальностям и физическим возможностям, в городе нет. Как только появится ребенок, семейный доход сразу же упадет процентов на 30. Минус подработки жены и часть ее зарплаты. Если даже в конце концов нам удастся родить, я не знаю, на что мы будем жить втроем при такой стоимости медицины.

Причина № 5

Женщины сталкиваются с репродуктивным насилием

Аватар автора

Дочь Севера

в шоке от отношения медиков

Страница автора

В прошлом году после перенесенной ранее внематочной беременности я проходила осмотр у гинеколога по ДМС. Хотелось бережного отношения, что ли. Я задала вопрос по поводу планирования очередной беременности — и тут началось. Врач долго колупалась с портативным УЗИ-аппаратом, потом стала мне петь про якобы ранний климакс в 35, про то, что не всем дано и так далее. Я ушла расстроенной, но потом сделала анализы, УЗИ, и выяснилось, что мои показатели в норме.

А ведь та же врач могла, например, на фоне своих заключений хотя бы рассказать про репродуктивные технологии и прочее. И сколько женщин сталкиваются с реально ужасающими комментариями и отношением медиков? Дальше начинается детская поликлиника, в которой педиатрам в основной своей массе по фигу на детей.

С наличием садиков, чтобы мама могла пойти работать и вернуть потерянный доход, проблемы все те же. Сначала застройщики сооружают огромные жилые комплексы типа для семей с детьми и даже с садиками и школами в генплане. А затем выясняется, что школу государство на баланс себе взяло, а садики — нет, поэтому… Они становятся частными. У нас в ЖК есть два сада и один микросадик в жилом доме, но цены на них — около 60 тысяч в месяц.

Причина № 6

Система алиментов не гарантирует нормального дохода родителю с ребенком

Аватар автора

Миссис Уизли

рассчитывает на себя

Страница автора

Мой скорбный опыт подсказал мне, что надо рожать столько детей, сколько сможешь содержать. А я могу одного. Ему 14, мы не попали под маткапитал. А теперь, когда у меня есть силы купить квартиру или дом, еще и пролетели с семейной ипотекой. Ведь, когда ребенку исполняется шесть, мамы и папы уже спокойно могут напрячься и выплачивать конские проценты.

Наверное, я бы решилась родить в том случае, если бы мне железно гарантировали алименты, причем нормальную сумму. А не «сейчас денег нет». Мой ребенок в это время продолжает есть, ходить на кружки и платить за обеды в школе.

В России при желании отец может уклониться от содержания ребенка, если захочет, и здесь никто ничего не сделает. Это меня критически останавливает от деторождения. Я страшный тревожник: а вдруг что-то с работой, здоровьем, а денег вообще нет никаких? А тут я уверена, что одного товарища выкормлю и выучу.

Причина № 7

На работе к сотрудницам с детьми часто относятся предвзято

Аватар автора

Дочь Севера

ловит осуждающие взгляды

Страница автора

Рождение моего первого ребенка пришлось на особенно сложный период. И конечно, тогда, 12 лет назад, все было немного по-другому с госуслугами и прочим. Я бы хотела, чтобы у меня появился второй малыш и чтобы я испытала именно счастье материнства, а не была решатором многочисленных проблем типа «на что поесть» и «на что сделать тот специальный анализ».

Но гораздо больше в вопросе рождения детей меня триггерят не деньги, а социум. Начнем с простого. Выходишь замуж, а на работе сразу: «Так-с, ну и когда мы в декрет?» — это мой свежайший опыт. О коллегах, которые собираются в отпуск по уходу за ребенком, говорят язвительно и с осуждением.

Даже если ты не отпрашиваешься, работаешь полный день и как-то справляешься с детскими проблемами, начинается целая катастрофа, когда раз в полгода надо сходить на родительское собрание, которое непременно устраивают в 16—17 часов. Или, прости господи, не нашлось записи в поликлинике на суперраннее или суперпозднее время…

Если ты вовлеченный родитель, коллеги на тебя смотрят косо. У меня за все годы было только два работодателя, которые нормально относились к детям. В одном месте я раз в несколько месяцев могла прийти в офис с подросшим ребенком, потому что была безвыходка. А в другом все сотрудники и генеральный были семейными, поэтому на кухне без стеснения обсуждали подготовку к школе. И там даже давали подарки детям на праздники.

семьядети
Варвара АндрееваУ вас большая семья? Расскажите, как живете:
  • Л. Ильич"Как только появится ребенок, семейный доход сразу же упадет процентов на 30" Оптимистично )108
  • Александр Наговицынin3xpl1cabl3, дети стоят не только денег, но ещё и времени. А оно, пожалуй, самое дорогое, что у нас есть.39
  • Julia_J"воздушная гимнастика, китайский язык, кикбоксинг плюс дополнительные занятия в школе по подготовке к всероссийским проверочным работам" - господи, бедный ребёнок. Сначала на него надо навесить кучу допов (доп.занятия ещё может быть, но остальное-то зачем?.. и одновременно 🤦🏻‍♀️), а потом говорить что дети это дорого. План-банан69
  • Ваньша 2Странная подборка мнений. Вроде вполне достаточно современной России, как места действия, зачем еще причины?57
  • луна в паспортеесли честно, никогда даже не думала хотеть больше одного ребёнка просто потому что видела, как в больших семьях всё устроено потому что не хочу делить свою любовь на нескольких просто даже не понимаю идеологию того, зачем нужно много детей вот мне нужен один единственный и самый любимый. зачем мне должен понадобиться ещё один ребёнок? меня первый устраивает, зачем мне ещё? тем более, что материнство - это не прям просто. даже если по финансам не проваливаешься в какую-то яму, это тяжело морально и если этих причин недостаточно - есть одна, которая перекрывает все душевные терзания. РОДЫ. хуже этого со мной ничего не происходило. странно после этого вообще вписываться в такой блудняк ещё раз более того - своей дочери я тоже точно не посоветую рожать, именно из любви к ней43
  • КолючкаВсегда пребывала в уверенности, что смогу дать ребенку необходимое и в одиночку. Последние годы думаю о том, как я могла быть такой глупой. По доходу не подхожу ни под какие пособия, но пока ребенок был маленький я не могла вовремя забирать из детского сада и ходить на больничный, приходилось искать няню, соответственно траты. В это время родители, забирающие детей вовремя, получали пособия. Мы с ребенком не считаемся семьей- не можем взять семейную ипотеку, под пособия для матерей -одиночек я тоже не подхожу. Зато в августе стабильно появляются акции -поможем собрать детей в школу. Очень удивительно, учитывая , что их родители получают пособия,в том числе с налогов, которые отчисляют матери-одиночки, которым льготы не положены.81
  • ТатьянаТолько став матерью, я стала 100%-ой чайлдфри. Родила в 33 в браке, но уже уйдя от биоотца дочери. Впоследствии развелась. Биоотец от обязанностей/алиментов слился. Итого выращиваю в одиночку. Но де-юре не мать-одиночка. Льгот ноль. Помощи от государства ноль. Помощь только от семьи. В итоге всё сама - ипотека по рыночной стоимости, лечение зубов, ремонт и тп. Да, любое отклонение от бюджета бьёт под коленки. И это я только про деньги, потому что это самое важное. Кроме этого есть и моральная составляющая - "плохая мать" для общества как ни старайся; отпрашиваться у начальства по каким-нибудь поводам, связанным с дитём, особенно в самом нежном детстве; постоянное чувство вины и злости, что не могу дать ребёнку всё, что хотелось бы дочери и мне и проч. И это ещё при том, что ребёнок здоровый. Как выживают финансово и морально семьи с непростыми детками - загадка для меня. В общем сомнительное мероприятие.144
  • AstraНастя, логика в том, чтобы ребенок занимался чем либо, помимо тупого сидения в телефоне. Бесплатно можно, но часто или далеко или неинтересно ребёнку. Даже "бесплатные" занятия нифига не бесплатные. На костюмы, поездки все равно скидываться придётся. Моя пленница занимается беговыми лыжами. Лучшая в регионе спортсменка. Все оборудование покупается родителями за свой счет. Понимаете, какие суммы вложены в проф. Лыжное оборудование и экипировку? Зачем? Потому что получается и нравится. Быть первой, а не просидеть все это время дома ничего не добившись.26
  • AnnaJulia_J, у меня есть одна знакомая, у нее детей 6, а скорее всего уже больше - 7-8 (последние годы общаемся редко). Не миллионеры. Но дети ходят в кружки по желанию - музыкалка, цирковая студия, вокал и т.д. и т.п. Не все скопом, а что каждый выберет. Дети довольны. Учеба не страдает. Как она со всем этим справляется - не представляю.27
  • Деловая колбасаКолючка, капец кривая система (20
  • Alisiaлуна, у меня перед глазами пример родственников с единственным любимым сыном, чудесным, очень умным, поступившим на бюджет в МГИМО, сдавшим досрочно сессию, севшем в такси, чтобы поехать к родителям на новый год и попавшим в дтп (такси протаранила газель). Родители не успели даже поститься. И остались в уже не детородном возрасте с ощущением страшнейший утраты, ни какому врагу бы такого сценария не пожелала. Сейчас растят приемного ребенка, но там очень все не просто. А про личные ощущения скажу так: у меня один брат и в детстве я очень ревновала его к маме, и конфликтовала с ним, но сейчас я вижу в нем колоссальную поддержку и опору и очень жалею, что у меня нет ещё сестрёнки.27
  • 2128506Моей дочери почти 25. Она желанный единственный ребёнок. Я её очень люблю и у нас прекрасные отношения. Сейчас часто ловлю себя на мысли, что это чудо, что я захотела её родить похоже в пылу какой-то гормональной бури. Ни до, ни после подобного желания у меня не возникало. Причём категорически.41
  • SatoryЧестно сказать, очень жалко детей, которые сейчас рождаются и входят в этот мир. Столько агрессии и такая ужасная бесперспективность у многих и многих. И это всё на фоне немыслимого абсурда, когда никакой логики ни в чьем поведении больше не существует, никаким словам нельзя верить и никакие договоренности более не соблюдаются. Взрослым и то трудно человечность сохранить и не свихнуться, а чем всё это может аукнуться для детской и подростковой психики - страшно представить. Лично я думаю, что рожать детей в такой мир - это преступление против них.101
  • AlenaAcoolaAlisia, жизнь порой подкидывает такие сюрпризы) родственница похоронила трех! сыновей, и осталась одна в преклонном возрасте. Никаких гарантий, к сожалению)44
  • Карина ПьянковаМеня до сих пор периодически спрашивают: "Когда за третьим?". Причём спрашивают люди, у которых один ребёнок или двое, как у меня. А когда возвращаешь им вопрос, начинается - ой, да денег нет, муж/жена не хотят, квартира не та, время непростое, и так далее. И зачем тогда спрашивать? Двое - предел моих возможностей и желания. И возраст для родов тоже сверхпредельный. Так что с этим делом я закончила и рада, что у меня именно столько детей, а не больше.25
  • Карина ПьянковаНастя, а мой брат - самый далёкий родственник. Мы с его рождения мало общались и были не особенно близки. А где он сейчас, я вообще не знаю. Так что можно хоть десяток наштамповать, и никто не гарантирует, что они будут родными не только по крови.26
  • Карина ПьянковаMikhail, а почему так должна волновать сохранность человечества? Ну мы умрем, и какая после этого разница, вымрет оно тоже или нет?26
  • Карина ПьянковаSatory, однажды я уже писала об этом в Т-Ж. Заминусовали люто. Сейчас, видимо, прозревают.23
  • Карина Пьянковаuser5956004, если в этом огромном мире нечему радоваться и ты делаешь новых людей, чтобы тебя избавили от скуки - это большая проблема в голове.32
  • AstraАлександр, спасибо, но детство в нищие девяностые ничем хорошим не запомнились. Реально помню, что такое кушать нечего. Сухарики из черного хлеба и консервированный помидор из бабушкиных солений. Тогда всего ужаса я не понимала, зато мама одна без мужа хорошо понимала. Мы то выросли, но такого детства я не пожелаю ни одному ребёнку.31
  • ОбезьянаТатьяна, "де-юре мать-одиночка" это когда в графе отец стоит прочерк, или она заполнена со слов матери. Все остальные случаи можно назвать "одинокой матерью", но оно не статус.0
  • Эми РМне кажется, родительство было бы намного счастливее и беспроблемнее, если бы удалось отцепить от него шильдик "я/ты/хороший родитель должен дать своему ребенку все самое лучшее". Так-то этот тезис понятен. Но когда пресловутое "дать лучшее" становится социальной нормой, базовой родительской миссией и даже в некотором смысле обязанностью/долгом перпд ребенком - ни к чему хорошему это не ведет. Хотели ли мои родители для меня и брата хорошего? Безусловно. Старались ли они ради этого? Да. Но они не испытывали стыда и чувства неполноценности за то, что у меня нет отдельной комнаты, абонимента в бассейн и возможности тусить летом на море, а не у бабушки. Не опасались, что их станут осуждать за то, что они завели двоих детей в молодом возрасте и не имея собственного жилья. Не ожидали, что мы, когда вырастем, станем предъявлять им за отсутствие того, сего, третьего и пятого, а тем паче - перекладывать на них ответственность за проблемы в своей жизни. Вот прям не думаю, что в финансовом смысле им было проще, чем современным родителям. Да, что-бы было дешевле или доступнее. Но многое из общедоступного сейчас, наоборот, было чем-то из области фантастики (сомневающимся предлагаю подумать, каково это, иметь на руках младенца во времена, когда стирать приходится в тазу, пеленки - шить своими руками, а детское питание готовить собственноручно, предварительно собственноручно же вырастив ингридиенты). Но эмоционально им вполне определенно было легче.29
  • Inkara.lineТатьяна, вот так и выживают. Нам ещё повезло диагноз f83 можно подтянуть. Но сил очень много уходит. Нечего не положено кроме овз по ПМПК. Муж работает один, я по остаточному принципу подработка и потому что надо заниматься. Бабушек и дедушек нет.9
  • ТатьянаЕкатерина, чисто по человечески обидно, что пару мать+ребёнок не считают за семью. Семейная льготная ипотека мимо. Соц выплаты мимо. Мама же молодец, мама справляется, выкручивается, и без помощи отца ребёнка! Полюбуемся издали. А мама на пределе. Драмкружок, кружок по фото, мне ещё и спеть охото..29
  • ТатьянаInkara.line, ❤️❤️❤️0
  • TabularusaAlisia, то есть по вашей логике нужно родить второго-третьего, на случай смерти первого? А если и второй умрет? А если в квартиру БПЛА влетит и умрут все? Это ж не картошка, прозапас посадить.47
  • TabularusaОдин ребенок. Потом удалили матку по медицинским показателям. Лучшее, что случалось со мной (утрирую, конечно, но так и есть). Теперь живу счастливую жизнь без менструаций. Знала бы - сразу на это решилась, как только мед. повод появился. А дети должны появляться почкованием. Или в пробирке. Роды - издевательство природы и эволюции над женщиной.33
  • James MaynardFedor, детей заводили и заводят, потому что "так принято" в обществе. Как все, так и мы. Если завтра вы выйдете на улицу, а все ходят с зеленым пакетом на голове с прорезями для глаз, то и вы через недельку-другую будете задумываться, а не стоит ли мне тоже пакет на голову надеть, чтоб быть как все26
  • Марина БереговаяУ нас одна дочь, 10 лет. А я думаю, что зачем вообще рожала. Не моё это. Рожала в 33, думала, всё еще впереди. А спустя 10 лет такое всё упадническое, в этом году села на антидепрессанты, потому что не вывожу. И ребенок мою жизнь краше не делает, а только отнимает силы и добавляет тревог. У меня заблокированы материнские чувства, их просто нет. Живу как на автопилоте, выполняю обязанности...41
  • ЗлоечкаТатьяна, аналогичная ситуация, сестра по несчастью. Т.к. есть запись в свидетельстве о рождении ребенка об отце, ты уже не мать одиночка. И пох, что батя чисто как космонавт - прилетел, сделал ребенка и пропал в небытие. Алиментов ноль, помощи ноль. Все сама-сама. Т.к. доход выше среднего, то никакие льготы, выплаты и прочие виды помощи в принципе недоступны. Для льготной ипотеки не хватает еще ребенка (ну, чисто родить и пойти на паперть). Так что да, сомнительное удовольствие. Стараешься изо всех сил, а результат все равно так, серединка на половинку.38
  • ЗлоечкаДеловая, да пипец. Если ты изо всех сил стараешься не сваливаться в яму бедности, работаешь, тянешь ребенка, то тебе ничего не положено) А вот не работающие вообще граждане или оформленные "в серую" - пожалуйте, вот вам выплаты.27
  • OlyloliSatory, философия какая-то. Когда лучше-то было?18
  • МарияТатьяна, статус матери - одиночки льгот не даёт, совсем. Есть только одна плюшка - до достижения ребенком 16 лет мать - одиночку нельзя сократить, если только организация не ликвидируется. И до 7 лет нельзя отправлять в командировки без письменного согласия. Все, больше ничего нет. Возможно, где-то есть региональные меры поддержки, но на федеральном уровне это все. Может быть, я не учла меры поддержки малоимущих, но тут я не в теме6
  • sn1pejkeeeOlyloli, вот именно. В любом периоде человечества были свои ужасы и большинство из них были гораздо кошмарнее, чем жизнь сейчас. Автору очень хотелось бы пожить в рабстве или при эпидемии чумы, вероятно.16
  • ТатьянаМария, спасибо за просвещение. Я была уверена, что одиноким мамам есть от государства какие-то ништяки. Во всяком случае моя сестра, де-юре одинокая мама, в своё время получала и продукты какие-то бесплатно, и одежду на сына, и подарки сладкие к НГ, и билеты на ёлки. Но это было давно. Не исключаю, что произошли изменения не в лучшую сторону.0
  • Никита СтSatory, это какая это агрессия? В моем детстве насилия было сильно больше (еще застал последние драки квартал на квартал среди молодёжи). Гопота и скинхеды - это были не слова из песни, а реальность заводского района. Сейчас на улице жить сильно безопаснее.9
  • МарияТатьяна, когда-то давно даже алименты государство платило ) лет 40 назад. А сейчас сама, все сама) но я не жалуюсь, знаю, на что шла. А сын - моё счастье и смысл жизни.2
  • МарияЛ., по разному получается. У нас упал на 5 процентов. Зарабатывали с мужем примерно одинаково. Я ушла в декрет, работала полдня из дома + получала 40% декретных. Итого мой доход упал на 10%, суммарный на 5%.0
  • АнастасияЗлоечка, а почему пособие по уходу за ребенком до полутора лет не платят вам? У меня доход тоже приличный был, но это не ограничивает получение пособия И льготную ипотеку нам дали с одним ребенком0
  • ТатьянаАнастасия, льготную ипотеку одобрили, потому что на момент сделки ребёнку было меньше 6 лет, так? Те, у кого реб на момент сделки старше, берут по рынку ипотеку.2
  • АнастасияТатьяна, да, верно, ребенку было меньше 6 лет0
  • Л. ИльичМария, Пока ребенок спит - работать еще можно, но потом он просто не даёт этого делать )5
  • СовинокSatory, вы о чём? Сейчас может самый гуманный период в жизни человечества. Когда, по вашему, было лучше?5
  • OldmasterSatory, Мои родители.ныне уже покойные,родились в 1943 и 1944 годах соответственно.Наверно это было спокойное время? Сейчас стонут не бедные и не голодные,а зажравшиеся.4
  • ВладимирSatory, какая-то ерунда. Родились бы вы где-нибудь в глубинке, чтобы ваше детство пришлось на поздний СССР, когда иногда даже из дома страшно было выйти - я бы посмотрел, что вы сказали про агрессию и бесчеловечность. Мы живем в лучшее из времен, и меня всегда удивляют такие попытки надавить на жалость и вызвать эмоции, путем безрассудных утверждений1
  • МарияOldmaster, вот полностью согласна! Вообще вопрос - а когда было спокойно? Первая мировая, вторая мировая, потом 90-е. "Рожать детей - это преступление против них" - просто фееричное высказывание.3
  • Деловая колбасаЗлоечка, понимаю Вас. Это капец как бесит, и получается что при такой системе быть честным гражданином просто невыгодно. Я не сторонник позиции жертвы и оправдания собственных косяков, но тут реально государство делает всё, чтобы ты его налюбливал. Но вообще по-хорошему, те же социальные службы должны это все отслеживать, и то, что Вы описываете, называется мошенничество с выплатами, а также налоговое нарушение. В той же Европе, если сотрудник соцслужбы узнает, что человек получает пособие, и ещё работает неофициально, то такому хитрому полагается некислый такой штраф вплоть до реального срока. А если иностранец, то ещё и депортировать могут вполне. А работодателя такого прикроют до выяснения обстоятельств.1
  • ЗлоечкаАнастасия, а мне уже ничего не платят, у меня ребенку 17 лет через пару месяцев.0
  • ЗлоечкаДеловая, да бесит неимоверно. Отравилась капитально в поезде на прошлой неделе (кормежкой РЖД причем, видимо). Кое-как полуживая доехала домой. Запись к терапевту в поликлинике на неделю вперед, скорая ко мне так в итоге и не приехала. Зачем я плачу налоги и зачем работодатель с ФОТ платит в фонды? Чтобы мы спонсировали походы бабок к терапевту? Работать в "белую" на данный момент в принципе нет смысла. Везде ограничения и лимиты - по больничным, выплатам, пособиям.0
  • Деловая колбасаЗлоечка, то, что скорая не приехала, пишите жалобу в ОМС или на горячую линию. На будущее. Это Ваше полное право. Как показывает практика, капитально систему это не меняет, но по шапке все же кто-то получит из районной поликлиники.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество