Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Бесит!
11K

Бесит строительство много­квартир­ных домов без парко­вок

435

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Иван

озадачен проблемой

Страница автора

В Москве кругом растут и растут «человейники»: реновационные, от ПИКа и других застройщиков.

В ПИКе на двух подземных этажах кладовки вместо парковки. У дома — гостевая стоянка машин на 30, а в доме, наверное, больше 1 000 квартир.

В многоэтажном доме на 1 200 квартир по программе реновации подземная парковка на 190 мест. Дом сдан уже полгода, заселяется. Во дворе мест 30, половина из которых для инвалидов.

В третьем доме на более чем 4 000 квартир от застройщика AFI Development — 350 машино-мест.

Тем временем по статистике в Москве на 1 000 человек — 330 машин. То есть в среднем по автомобилю в семье. Сдается мне, что среди тех, кто покупает недвижимость, людей с машинами больше. Без авто в основном живут в хрущевках бедные пенсионеры.

Конечно же, в каждом таком доме начинается «ад». Жильцы забивают все, что можно и нельзя, в радиусе 500 метров, паркуются под знаками, подпирают друг друга, терпят ежедневные налеты эвакуаторов.

Такой дом без вменяемой парковки в принципе непригоден для жизни и превращает в ад жизнь всего района вокруг.

Сделали бы еще квартиры без туалетов, а во дворе поставили бы три синие кабинки на 1 000 квартир. И ведь покупали бы: дешевле же, проще наскрести на первый взнос.

Большинство строящегося в городе жилья такое. Для каких-то бестелесных эльфов без автомобилей, квартирных затворников на удаленке, которые питаются доставкой. Конечно, такие существуют, но не в масштабах московского строительства. А покупают на авось все это люди из регионов. На первый взнос наскребли — где-нибудь рядом припаркуемся.

авто
РедакцияЗнакомая ситуация? Делитесь своим мнением:
  • Денис МайдыковскийПотому что на месте парковки можно построить ещё 2 человейника!91
  • ОбезьянаТак вы тоже получается бестелесный эльф, которому кроме парковки ничо не надо. Что такое классический район с поликлиниками, детсадами и школами и что такое человейник, даже облепи его парковками?24
  • ИванДенис, по идее она должна быть подземная под домом25
  • Dobryj VecherДенис, бывает рядом с несколькими человейниками строят многоуровневую парковку, правда сколько их видел они почти пустые всегда стоят, а всё вокруг заставлено машинами15
  • NОказывается, человек без машины - бестелесный эльф. Ну надо же. Высшая каста изволила выдать ярлык.57
  • ОбезьянаИван, ну живите в сабурбане. Человейник ломает городскую среду не потому что там нет парковок. А потому что он в нее не вписан надлежащим образом. Вы подставьте современный ЖК с соотношением квартир к машиноместам 1 к 1 и больше (некоторым же надо 2+ машиноместа).15
  • Julia_JМеня всегда удивляло как вчерашние жители хрущёвок с энтузиазмом заселяются в реновационные человейники, а потом хоба - оказывается в доме не 240 квартир, а в три раза больше, и если раньше парковку возле дома можно было найти вообще всегда, то теперь это абсолютно невозможно в радиусе нескольких кварталов. С другой стороны зачем в Москве машина (если жить только в Москве и не ездить на дачу) - не могу себе представить. Видимо чтобы было не так скучно жить, и постоянно переживать о том, куда ее ставить)30
  • Алексей АлешинЯ меня вообще выбешивает сам вид этих оранжево коричневых без балконных коробок, кто вообще разрешил такое убожество возводить в столице РФ? то есть у нас нет архитектурного плана??? И сами дома эти, минимум сколько прослужат? Из этих 15см блоков?? + Мин вата и Вент фасад, а ценник как за кирпичный дом62
  • Денис РоссошанскийА если рядом возведут многоуровневые парковки, жители будут их покупать ? Или надо построить и раздавать бесплатно по предъявлении свидетельства о регистрации транспортного средства ?18
  • ВасилисаЯ - москвичка. У моего деда была машина. От подъезда до гаража километр дворами. Это все что нужно знать о местах для машин в Москве. Здесь всегда так было, есть и будет.23
  • Анатолий ГолощаповИван, зачем машина в Москве. Только объективно, без "просто Нада чтобы было"15
  • Ветер СеверныйЗачем покупать квартиру там, где не устраивают условия?45
  • Elena_TУ меня был гараж рядом с домом. Капитальный паркинг тёплый. 2 этажа. Цена 550 тыс. Соьралааь продавать - никто не берет. Аренда 6тыс в месяц. Тоже ни одного желающего. Взял мужик под склад. Рядом дом на 14 подъездом 16 этажей и ещё куча домов. Что то народ не рвался ни покупать, ни арендовать15
  • Татьяна НаволоцкаяКак "бестелесный эльф" могу сказать, что меня вот бесит обратная сторона: автомобилисты, благодаря которым примерно 99% любого пространства вокруг дома заставлено машинами. Да, отчасти это вопрос застройки, но отчасти - обычной личной ответственности. Когда у моих родителей была машина, например, вопрос с парковкой решался практически одновременно с покупкой авто: они оплатили парковочное место на парковке неподалеку, где её и ставили. Во дворе - только в случаях "на пару минут встать, чтоб подвезти тяжелые сумки к подъезду". И да, та парковка была на каком-то расстоянии от дома, надо было аж пройти до машины. И ничего. Нормально. Судя по всему, так не делает примерно никто. Платная парковка, например, есть прямо у моего дома, и она всегда пустая, зато все дворы заставлены. У "эльфов" постоянная необходимость обходить сотню вот так оставленных машин, чтоб пройти два метра по двору своего же дома. Как кайфово тем, кто с колясками или на них, боюсь представить. Мммм, как удобно, всё ради того, чтобы вам было комфортно водить и не искать себе нормальное парковочное место. И да, в Москве машина не нужна в 9 из 10 случаев.62
  • АналитессаАнатолий, разрешите отвечу я. Москве - большой город и передвижения этих расстояний на машине очень неслабо экономит время (относительно общественного транспорта).11
  • АналитессаАлексей, почти всё правительство Москвы не из Москвы. И им насрать на коренных жителей, на архитектурный план и прочее - важно на чем можно побольше заработать22
  • SlipLZА кто Вас заставляет покупать квартиру без покупки машиноместа? Многие почему-то привыкли к тому, что парковка для его металлолома должна быть бесплатная или за чей-то счёт. Покупаешь квартиру и у тебя автомобиль? Купи себе машиноместо! Стандартная практика в множестве стран. Если у застройщика в рамках проекта не хватает машиномест, то просто не покупайте такую недвижимость т.к. это не соответствует вашим потребностям. Рано или поздно, рынок на это отреагируют и застройщики будут вынуждены менять подход к проектированию, чтобы удовлетворить новый спрос из-за снижения спроса на их стандартный подход в вопросе первичного проектирования.38
  • Светлана ДавыдоваАнатолий, объективно я без машины вообще не представляю, как жить. Она очень сильно облегчает жизнь. Села и поехала куда надо. И загрузила, что надо. И сумки с рынка тоже (да, не все можно через доставку). И даже, если не ехать в центр, то до метро гораздо удобнее и быстрее. У кого дача - вообще не обсуждается. Нет своей дачи, есть у друзей и родственников. Ехать на перекладных и электричке то ещё удовольствие. А по деньгам дороже выйдет. А ещё автопутешествия. У кого дети: сады, школы, кружки, мероприятия - колоссальная экономия времени и сил. И не надо мне рассказывать, что можно обойтись такси и каршерингом. Нельзя! Да и незачем. И я лучше постою в пробке, чем полезу в эту потную толпу в метро, где буду стоять на одной ноге стиснутая. Хотя, в некоторых случаях на метро бывает удобнее. А ещё машина меня кормила год, когда пришлось поработать курьером. Вообще странная привычка считать, что раз мне не надо, то и никому не надо.60
  • Светлана ДавыдоваАнатолий, а ещё напомню, что кроме центра Москвы, есть ещё спальные районы (где и живёт большинство москвичей и гостей Столицы). И Новая Москва, где вообще другой расклад и расстояния. Лично я возила ребенка в школу первые годы учебы с окраины в центр. В метро его бы просто затоптали. А в машине он спокойно досыпал. Почему так далеко школа была? Это уж мое дело ) Да и доставки тогда особо не было, так что сумки только на себе таскать. И я такая не одна, поверьте. В моем советском детстве машины в семье не было (как у большинства). И да, как то жили и обходились. Но сейчас жизнь совсем другая. И машина есть почти в каждой семье. И градостроители ДОЛЖНЫ это учитывать.24
  • Денис РоссошанскийСветлана, а вы - автомобилисты - назло таким застройщикам не покупайте эти варианты, пусть они будут для безлошадных.15
  • Ветер СеверныйСветлана, "Покупают в надежде, что как-то рассосётся" Ну это, уж извините, уровень детского сада - надеяться, что само рассосётся, а потом обвинять всех вокруг, что «не рассосалось». "Если бы массово отказывались, то и застройщики бы думать научились" Раз не отказываются, значит не сильно многих и беспокоит эта проблема. Конечно, ради автора никто парковку не сделает.32
  • дырка от бубликаИван, ну очевидно, что стоимость этих машиномест не окупает стоимость земли и затрат на строительство/ эксплуатацию. Зачем застройщику что-то себе в убыток/ без сопоставимой прибыли строить? У меня больше вопросов к покупателям такого жилья - если есть машина, то зачем покупать квартиру в доме без парковки?14
  • дырка от бубликаSlipLZ, в Японии в крупных городах вам даже машину на учет не поставят, если нет парковочного места, своего или в аренду23
  • MufasaRDНу так автомобиль это личное имущество, автовладелец сам обязан заботиться о том где и как его хранить. При том что во дворе это гостевые парковки а не для постоянного хранения. То есть приехал курьер с заказом, приехала скорая помощь, приехала семья из магазина чтобы разгрузить пакеты с едой или вы приехали на обед. А так на постоянное хранения это не рассчитано. Плюс земли недешёвые, никто не хочет их отдавать под бесплатные парковки, а если дом сдавать с большой прилегающей территорией, то квартиры, по логике, будут дороже. И получится так, что многие заплатят за очередных хитрых жильцов с 3-4 автомобилями в семье, перекупов запарковывающих своим товаром пол двора и прочих любителей огараживать столиками и цепочками25
  • Григорий ОтряскинMufasaRD, Полностью поддерживаю! Почему-то автовладельцы считают, что им все кругом должны. А когда пытаешься до них донести, что парковка это не стоянка и стоянка личного транспорта это их личная ответственность, то они начинают агрессивно себя вести.23
  • Денис РоссошанскийСветлана, нет, НЕ ДОЛЖНЫ: не обязан город каждого купившего автомобиль обеспечивать парковочным местом; ваша машина - это ваша забота и ответственность.5
  • Слава НовикДенис, похоже город во главе оленевода москвичам ничего не должен.8
  • Слава НовикСлава, Расскажи ты откуда к нам прибыл под крылышко оленевода и чуди белоглазой(Лоскутов)?5
  • Александр ШВетер, абсолютно верно. Я, например, купил сыну квартиру на вторичке, в брежневской девятиэтажке. Там есть двор, где можно посидеть вечером с безалкогольным пивом 🍻, а деткам поиграть в песочнице. Да и машину поставить можно, хотя и не слишком просто. И по цене существенно дешевле чем в новостройке23
  • Денис РоссошанскийСлава, попробуй выгони хоть кого-то из этого города во главе с оленеводом - все же почему-то только сюда прутся, а не наоборот. Не знаете, отчего так ?4
  • Светлана ДавыдоваДенис, Именно должны. Вообще-то город (и Государство) для людей. А не наоборот. У людей есть потребность и ее должны обеспечить. И такая потребность есть сейчас у большинства. Людям в своем городе должно быть удобно и комфортно! Чиновники-то со своими миллиардами, сворованными у людей, таких проблем не имеют. А на людей плевать. Да, я родилась и живу в этом городе. И мне нужна парковка, а не перманентная замена плитки и бордюров. При этом доступного и удобного транспорта нет. Конкретно у меня нет в шаговой доступности. Но людей тупо вынуждают отказываться от личных авто. Чиновникам же пустые дороги нужны. И да вместо того, чтобы удобно москвичам делать (а в регионах налаживать комфортную жизнь), лепят эти бесконечные человейники для приезжих! В итоге плохо всем29
  • Светлана ДавыдоваДенис, все сюда прутся в том числе и потому, что для них строят и строят новые человейники. О москвичах вообще не думая. Лично я здесь родилась, и деваться мне некуда. Выгоняйте понаехавших. Только сначала создайте им условия для хорошей жизни дома. И сдалась им тогда эта Москва.10
  • Денис РоссошанскийСветлана, прутся в Москву, потому что для них строят человейники ? Точно не наоборот ? В других регионах жилищное строительство остановилось ?1
  • Денис РоссошанскийСветлана, личная машина - это лишь удобство передвижения, дополнительное благо, хотелка. Город - это наличие общественного транспорта, такси и даже каршеринга. Слова "При этом доступного и удобного транспорта нет" - ложь.0
  • АлексКККСветлана, не понимаю, кто вам за это сообщение ставит палец вниз. С каждым словом согласен..16
  • ЛевАнатолий, если возить не только свою 5-ю точку, а ещё килограмм 100 инструмента (например электромонтаж), то машина необходима. Не в центре/не у метро, с детьми, по работе - очень много вариантов. Машины последние годы сильно подорожали, а такси - просто роскошь теперь.12
  • Татьяна НаволоцкаяСветлана, только вот ваша потребность мешает потребностям других. Автовладельцы - абсолютное меньшинство. И оно мешает большинству. Да, потому что в рамках города типа Москвы гораздо лучше, когда личного авто по минимуму. И с точки зрения застройки, и с точки зрения инфраструктуры, и с точки зрения какой-никакой экологии. Да, людям должно быть удобно в своем городе. Вот именно. Должно быть удобно во дворе не пробираться сквозь тачки тех, кому лень парковаться подальше. Должно быть удобно дышать не выхлопными газами. Удобно ходить по пешеходным зонам, а не авто-трассам. Удобно гулять в парке, который не будут вырубать, чтоб построить там парковку.0
  • Диванный экспертДенис, расскажите это людям за мкадом, без машины даже в поликлинику не попасть за 100км16
  • Светлана ДавыдоваДенис, что значит - ложь? Вы себе Новую Москву представляете? Я вот в Щербинке живу. Ну очень близко к МКАД. До ближайшего автобуса пилить 20 минут. Потом его нужно долго ждать. И ещё минут 20 пилить до метро. То есть, около часа только добраться до метро. На машине я до метро доеду за 15 минут. Прямого автобуса до поликлиники нет. И много куда нет. Как люди набиваются в транспорт в час-пик, даже представлять не хочу, но наслышана. В новостройках все ещё хуже. А до кучи с парковками беда. С неба то спуститесь. Не все живут в центре или хотя бы в пределах трёшки. Чем дальше - тем хуже, и расстояния больше. Не нужна Вам машина - ну так никто не заставляет. Но не нужно за других решать, что им нужно19
  • Светлана ДавыдоваТатьяна, Вы смеётесь что ли? )))) Какая экология в Москве? ) Москва - Мегаполис. Она точно не для воздуха и тишины (к моему огромному сожалению). Я вот ради экологии и тишины в Новую Москву уехала, хотя коренная москвичка и большую часть жизни в центре жила. И надеюсь перебраться в деревню. Да, представьте, я не люблю, когда много машин и шум, но я понимаю, что город под меня подстраиваться не будет. Машины - данность. Чтобы машины не мешали пешеходам, должно быть достаточное количество парковок. Я, знаете ли, тоже чаще пешеход. Не припомню, чтобы через машины прям пробираться приходилось (не считая тех му-ков, которых я тоже не одобряю). И, тем более, машин нет в пешеходных зонах. Прям вот парки ради парковок вырубают? Это где ж такое? Вы из пальца высасываете ради спора. А замена плитки и бордюров вечные не смущают? Не мешают ходить? Не хотите машин, а хотите экологию - не живите в мегаполисе. Имею право это писать, ибо сама так и делаю. И да, у большинства машины есть. Просто возьмите своих родственников, знакомых и соседей и посчитайте. Получится 9 из 10 без машин (если брать семью)? Очень сомневаюсь. У меня много знакомых без машин. И им всем машина объективно не нужна. Часто потому, что машина есть в семье. Но автовладельцев гораздо больше. И это самые обычные люди с обычными нуждами. В моем доме 11 квартир. А машин 14 (включая пару рабочих газелек и такси). Обычный дом, обычные люди. Расскажите им, что им не нужны машины ))))20
  • ИгорьДенис, хотя бы потому, что кто-то, вместо того, чтобы создавать нормальные условия для жизни и работы людей по всей России, стягивает всех в один город.7
  • ИгорьДенис, депутат?8
  • ИгорьТатьяна, вот именно. Вам приходится пробираться между машин, поскольку при планировании застройки не учитываются парковочные места. Если бы парковки строили в обязательном порядке под каждым человейником, то всем было бы лучше. А вообще эти новостройки нечеловеческое жильё. Лепят окна в окна на каждом квадратном метре.14
  • Татьяна НаволоцкаяИгорь, рядом с моим домом несколько парковок как раз. Пробираться между машинами приходится благодаря тем, кто лучше припаркуется во дворе, чем заплатит за место на парковке и пешком от неё дойдёт.0
  • Смузивый ИТ-бояринТатьяна, "абсолютное меньшинство" - конечно, нет. В РФ на 1000 человек приходится 315 автомобилей - т.е. грубо говоря, чуть менее трети населения владеет автомобилем. В большинстве случаев автомобилем пользуется не один человек, а вся семья, даже если права есть у одного, так что правильнее считать меньшинством пешеходов, которых никогда никто никуда не подвозит. Чтобы не пробираться через запаркованные дворы, человечество давно придумало многоуровневые парковки, но запреты, штрафы и наказания дешевле, привычнее и понятнее. Так и живём.9
  • АнастасияАнатолий, если есть дети то вообще плохо представляю как без машины обойтись. Куда-то поехать - на чем? На метро с коляской? Я честно не справлюсь держать на эскалаторе одной рукой 12 кг ребенка, другой рукой 7 кг коляску и где-то в зубах набор вещей (подгузники, сменная одежда, вода, перекус, игрушки) На такси? Когда уже несколько раз у меня была ситуация что вызываю такси, указываю что нужно кресло от 9 месяцев а мне приезжает водитель с бустером. Говорит везите в бустере. А это как бы и против правил и вообще не безопасно - годовалый не усидит в бустере, а ремни у него где-то на уровне носа будут проходить. И при первом же резком торможении ребенок улетает вперед. Хорошо, представим что повезло и приехал водитель с креслом подходящим по возрасту. Но я ни разу вообще не видела чтобы в такси стояло качественное кресло которое прошло краштесты и сертифицировано по ADAC, всегда приезжает кресло за 1000 с алиэкспресса, расхлябанное и расшатанное. Ни о какой безопасности речи и не идет Я уж не говорю о том что эти кресла всегда приезжают грязные, в крошках и объедках от предыдущих детей. Никто из водителей хотя бы раз в день это кресло на чистку не отвозит само собой, это совершенно нерентабельно8
  • Бельчиха НиколаевнаДиванный, я живу за МКАД. У меня поликлиники везде находятся в пешей доступности от железнодорожных станций(Кубинка, Баковка). Что со мной НЕ так?0
  • Бельчиха НиколаевнаИгорь, чего в нормальной стране быть не должно, но продолжается здесь как минимум с начала 70ых. В нормальной стране нужно развивать бизнес и рабочие места не только в крупных городах, но и в малых населённых пунктах и на селе. Посмотрите на ту же Америку. Несмотря на наличие крупных городов страна по сути является страной малоэтажной застройки. И у людей есть возможность заработать нормальные деньги рядом с домом вне зависимости от места проживания.0
  • Денис РоссошанскийДиванный, за МКАДом в 100 км есть проблема строительства человейников без парковок ? Сдаётся мне, что в небольших населённых пунктах ситуация с парковками обстоит сильно лучше.1
  • Бельчиха НиколаевнаАнастасия, прекрасно представляется вообще-то. Моя первая поездка на электричке, которую я помню, произошла в мои два года. В реальности могло быть и раньше. В дошкольном возрасте я очень активно ездила и на электричках и на автобусах, причём не на ЛиАЗах-5292/6213 с кондиционером и мягкими сидениями, а исключительно на старых добрых 677ых, с моим любимым тройным местом в начале салона. Моими электричками изначально были исключительно рижанки моделей ЭР2, ЭР2Р и ЭР2Т. Мой практически ежедневный маршрут составлял(и составляет сейчас) 100 км в день в обе стороны. Из них 96% из них было по ж/д. Моё нынешнее место проживания находится с другого конца этого самого маршрута. Да, в первые годы жизни без машины никак, но всю жизнь ребёнка завязывать на ней глупо. Если только хотите вырастить из этого ребёнка социофоба. (Хотя моя мать и отец и без неё обходились, ибо жили в рамках военного городка, максимум забирали меня на грузовике из роддома и переезжали на нём же в другую кваритиру после смерти отца).0
Сообщество
Наталья Новоселова
Наталья Новоселова
Мой рисунок: «Любопытство»