Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
4K

Мнение: Москва заставляет трезво взглянуть на свои доходы

96

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Имя Фамилия

не сдается

Меня Москва за 13 лет жизни здесь научила одной вещи — но важной: я призналась себе, что я в бесконечной гонке, сколько бы ни работала.

Первые годы после переезда сюда я жила в некой иллюзии достатка: до зарплаты денег хватало, могла себе позволить кафе и одежду не со скидками. Детей не было. А сейчас, имея свою квартиру за МКАДом, могу откровенно признаться: мы все время догоняем, но никак не догоним тот уровень, к которому стремимся.

Занятия детей — только логопед забирает уже больше 30 000 ₽ в месяц. Один урок — 2 000 ₽, два раза в неделю, у обоих детей. Надеюсь, что скоро все звуки поставим и будет легче. Но есть еще футбол. Бесплатных кружков в нашем ЖК нет — приходится платить. Это не элитные хоккей или фигурное катание, обычный футбол. Машины у нас нет, транспорт ходит плохо, особенно зимой в снегопады. Так что, даже если и есть где-то бесплатные кружки, нам они недоступны из-за логистики.

Остальное тратим на продукты, проезд, одежду, лекарства, поездки к родителям раз в год — а не на путешествия по России, как раньше. На море с детьми были один раз, а в следующем году случился разлив мазута, и мы не рискнули больше, тем более что свободных денег нет. Копить мы то ли не умеем, то ли действительно не с чего.

Раньше, без своего жилья и трат на кружки и путешествия, я думала, что нам с мужем хватает и это мы управляем своей жизнью и финансами. Но Москва заставляет снять пелену с глаз и задуматься. Чувствовать постоянную нехватку денег, сколько бы ни работала — это нормально? Нужна ли такая жизнь в Москве? Пока ответа не вижу. В регионе, может, зарабатываешь меньше, но есть хотя бы спокойствие.

Что в итоге: вышла из декретного отпуска, хватаюсь за любую работу, на которую способна, будучи привязанной к детям. И если раньше, в иллюзии достатка, я могла притормозить в плане развития, мечтая доработать до пенсии в теплом местечке — и это казалось реальной перспективой, — то сейчас я иду вперед, учусь и пробую новые сферы. Думаю, что Москва делает нас сильнее вынужденно, и за это благодарю ее.

Москвазарплата
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • МарияДумаю, что если есть возможность тратить на доп.занятия 30-40тыс и путешествовать раз в год по России, это определенно не бедность.131
  • Ковбой МальбороНа периферии те же занятия детей будут забирать не 30-40, а 10-20 (в 2-3 раза меньше). На периферии жильё будет стоить в те же минимум 2-3 раза меньше, даже в миллионниках. На периферии не надо добираться до работы 2-3 часа. Это не уровень бедности, а меряние письками в детском садике.34
  • Виталий СЗанятия детей забирают по 30—40 тысяч в месяц, остальное уходит на продукты, проезд, одежду, лекарства, путешествие раз в год по России. Мне кажется бедностью тут и не пахнет.44
  • Виталий СМария, Я думал прочитаю что не хватает на детей, себя, а тут только на доп. образование для детей сумма сопоставимая с зарплатой.45
  • Виталий СДеструктивный, С 20к вы конечно перегнули )41
  • МыщьВсё в одну кучу: путешествия по России, занятия детей, а главное, не сказано вообще, при чем тут Москва? Проезд из-за мкада дорогой? Сфера услуг, если только... Но 30, да даже 40 тысяч на кружки/репетиторов, да на двоих - это не заоблачно совсем. А уж по стране путешествовать вчетвером, это подороже будет, чем во многие заграницы)22
  • ЕкатеринаПри чем тут Москва? Это принцип действия капитализма - из вас будут выкачивать деньги из каждого угла. Плюс еще появилась пара детей, явно не была рассчитана стоимость их содержания.12
  • МарияВиталий, тоже думала, что здесь будет что-то на тему закрытия базовых потребностей. Но видимо для автора планка, к которой надо стремиться, это ежевечерний семейный ужин в кафе на Патриках или что-то вроде того. А то сейчас по-плебейски как-то)14
  • Валерий ДымченкоДеструктивный, на такие деньги невозможно жить, давайте объективно. Поделитесь своей историей, где вы жили? Своя квартира? Если нет, тогда сразу прибавляем минимум 20-25к для регионов или 45-50 для Москвы. У родителей? У друзей бесплатно? Upd. А если в своей квартире, то ваш запас "финансовой грамотности" и "настройки бюджета" априори более гибок, чем у многих людей. Буду благодарен если поделитесь как выжить на 20-25, да даже на 40-50 т.р., если у тебя в Москве нет жилья / родственников.10
  • Артём ГайденкоСлушайте, если вы спускаете сорок тысяч только на детские кружки, то это не бедность, вы просто зажрались. У меня полгорода за эти деньги целый месяц живет, коммуналку платит и макароны по акции ищет57
  • Артём ГайденкоВиталий, ага, я тоже приготовился сочувствовать, думал там реально людям на хлеб не хватает, а тут драма из-за элитных репетиторов23
  • Артём ГайденкоВиталий, одна коммуналка сейчас тысяч семь съедает стабильно. На оставшиеся копейки даже кота нормально кормом не обеспечишь, не то что себя..9
  • Артём ГайденкоКовбой, зато в столице выбор больше. Можно найти и бесплатные кружки при школах, если реально поискать. Просто автору нужны именно престижные и модные4
  • Ковбой МальбороАртём, на периферии тоже много чего бесплатного можно найти на нормальном уровне. И при школе, и вне её. Конечно, не профессора с Гарварда там преподают, но детям для развития и досуга их и не надо. У нас на робототехнику и авиамоделирование, к примеру, ходит. При школе. Абсолютно бесплатно, включая выезды на соревнования в другие города. Автор не зажрался, а зажлобился, Москва за 13 лет хорошо этому научила.5
  • Эмма ЛиДеструктивный, за чужой счёт они просто живут. Но формально да, на 20к.6
  • ЧайкаКовбой, в миллионниках жилье будет стоить максимум раза в 1,5-2 меньше, соответственно и зарплата будет ниже, будет такой же кассовый разрыв8
  • МариэттаВ огороде бузина, а в Киеве дядька. все в одной куче, Москва, путешествия, занятия на сумму региональной зарплаты и бедность.10
  • Аватарка14
  • Илья ГалкинБедолага, тебя разъедает от сравнений с другими людьми проживающими в Москве, но по посту ясно что ваша жизнь это попытка угнаться за лавандовым рафом.9
  • OladyaНо Москва заставляет снять пелену с глаз и задуматься о том, что надо больше уметь, грамотнее копить и планировать. Нужно от чего-то отказываться, вкладываться в приоритетные вещи, чтобы было лучше потом Кмк мы так с 2020 и живем, к Мск это имеет отношение примерно никакое.5
  • SlvdmНепонятно причем тут Москва и бедность6
  • Андрей ЧевозёровОчень_интересно, А какие вы представляете кружки для ребёнка до трёх лет? Математики или английского?)7
  • Виктория АрефьеваМне кажется, это не "Москва заставила снять пелену с глаз и задуматься о том, что надо больше уметь, грамотнее копить и планировать", а рождение детей. Живу не в Москве, но тоже с рождением детей сильно выросла.10
  • ЖеняА мне кажется, что автора особо и не поняли в основном, судя по комментам. Не факт что я понял тоже, но вот это чувство "бедности как ощущения безвыходной недостаточности" — это правда не очень то и просто понять. Дело же вовсе не в том, сколько ты в буквальном смысле зарабатываешь или тратишь, а скорее в ощущении ловушки. И вот люди могут смотреть на вас и говорить "ой да зажралась", а вы как эта птичка с мема — надо махать крыльями или сдохнешь. Нельзя не работать, нельзя болеть, нельзя борзеть, нельзя переезжать, нельзя переучиваться, нельзя искать себя и всё это вот. Можно махать крыльями. Нужно махать крыльями. Это и есть бедность — текущий эквивалент рабства, просто с иллюзией того что что-то в твоих руках (крыльях). В России почти нет среднего класса, про богатых вообще молчу. Есть градации бедности, Москва просто позволяет быстрее увидеть это.15
  • Андрей ЧевозёровОчень_интересно, логоритмика буквально направлена на исправление дефектов, вы хотите чтобы это было массовым кружком на, условно, десятку детей одновременно? Грудничковое плавание также, вещь сгубо индивидуальная, тренер не может заниматься в один момент больше чем одним ребёнком – потому обычно так дорого Футбол/балет/скалолазание мне сложно представить как вы собрались интегрировать до трёх лет. Попробуйте объяснить ораве полуторагодовых детей как играть в футбол)6
  • Дуэнья с мантильейКовбой, ну вы что? Когда трехлетка умоляет маму учить ее балету или на крайняк футболу, а другая трехлетка -- скалолазанью, как тут устоять??? Особенно если у соседки грудничок -- чемпион подъезда по баттерфляю.😊17
  • user569716Да, самое ужасное, — это иметь иллюзии. Без них проще3
  • user569716Артём, у автора квартира за мкадом, возможно, они даже в МО живут, а не в Москве. Даже 1 км от мкад может быть уже не Москвой и все бесплатные кружки превращаются в тыкву.0
  • user569716Женя, все так, перестал махать крыльями и все пошло по одному месту. И кружки до детей и лекарства не купишь и отпуск будет только во дворе дома. Ни ремонта ни переезда никакого расслабления, потому что нет накоплений приличных и изобилующего предложениями рынка труда3
  • Полина ИгоревнаАртём, ничего они не зажрались! Для двоих детей такая стоимость кружков - это норма! Да, либо никуда не ходи, либо такие цены. Одно только индивидуальное занятие с логопедом стоит около 2000 руб за 45 мин. А детей двое!4
  • Полина ИгоревнаЖеня, спасибо вам за грамотный комментарий! Мне тоже показалось, что автора не поняли.4
  • Любoвьuser569716, в МО бесплатных кружков много, Кванториум (а это и робототехника, и программирование, и биология, и авиамоделирование), дворец детского творчества, станция юных техников - всё бесплатно. ДЮСШ тоже бесплатно.3
  • Эмма ЛиЖеня, при капитализме кризисы цикличны и средний класс быстро теряет все и беднеет, поэтому больнее всего чувствуют все эти изменения. Вроде как только нос высунул, а тут хоп и тебя "жрать" начали, у акул аппетиты растут.5
  • МарияПолина, допустим моя з/п позволяла бы записать своих детей в конноспортивную школу, какой-нибудь языковой лагерь в США, оплачивать счета за пятикомнатную квартиру в Хамовниках и шале в Швейцарии. И, плак-плак, после этого у меня не хватает денег чтоб отложить на черный день. Но я сильная, я справлюсь, я буду держать марку, потому что я достойна того, чтоб я и мои дети не жили в нищете. Статья воспринимается примерно так.3
  • Ni_OlgaДуэнья, у меня дочка прекрасно занимается скалолазанием и спортивным ориентированием бесплатно, занимает места на городских соревнованиях, правда занимается с 8 лет и по собственному желанию. А занятия с трехлетка это всегда бред, по возрасту им нужны включенные родители, которые с ними разговаривают и учат рассуждать, прогулки на свежем воздухе и обнимашки5
  • Дуэнья с мантильейNi_Olga, поддержу, как мать.0
  • Премудрый пескарьМыщь, путешествие вчетвером из Москвы в Казань.120т.р за 10 дней. 2взрослых +бабушка+ребенок 2лет. Проезд по платной дороге 12т Бензин и еда в дороге 16т Жилье 48т Кафе 18т Продукты 20т Прочее,музеи сувениры 6т Раунд!.1
  • ДмитрийКовбой, но и доход будет меньше. при том товары - не дороже. Считать надо .0
  • Диванный экспертАртём, в Африке некоторые год на такую зарплату живут, так что у вас там не бедность0
  • Диванный экспертМария, если у людей нет излишек денег - это бедность, потому что нечего отложить, капитал не накапливается1
  • Диванный экспертМария, она же не про Швейцарию пишет, вы просто передергиваете, детям нужен логопед - что же тут сверхъестественного?3
  • Диванный экспертВиталий, денег у них лишних нет, нечего отложить - градация бедности2
  • Диванный экспертКовбой, в периферии и зп в два раза меньше1
  • МарияДиванный, в моем понимании бедность это когда с трудом закрываются базовые потребности: жилье, минимальный набор одежды на все сезоны, еда, лекарства. В вашем понимании это отсутствие излишка денег. У меня нет интереса переубеждать, на свете миллион людей с мнениями, не совпадающими с моими.2
  • Поющая в коровникеПолина, я полтора года назад ребёнку по ОМС подрезала уздечку. Пятидневной госпитализацией, с непрерывным сбором нужных справок начиная со срока за полтора месяца до госпитализации и заканчивая её первым днём. Из-за этого пришлось на это время устроиться на абы какую работу, лишь бы график 3 через 3 позволял по врачам бегать и в день икс на больняк уйти. Это было самое кошмарное - но зато операция обошлась в ноль рублей ноль копеек, и после неё логопеды не понадобились. Не было чуда волшебной палочки - просто спустя 2-3 месяца произношение нормализовалось само собой. Понимаю, что так не у всех работает - себе хотела ту же операцию, но у меня оказалось другое механическое происхождение того же, казалось бы, дефекта произношения. Тут всю голову с костями вместе изнутри ковырять надо, если так уж надо. И точно не по ОМС. Так что так и хожу картавая. Мешает петь, мешает быть радиоведущей, тамадой и т.д. Зато дети имеют возможность петь и получать за это награды (уже). А многие мамы такую бесплатную возможность даже не рассматривают: на входе лист А4 мелким шрифтом с перечнем требований вселяет такой страх, что кому-то (многим - даже не менее бедным, просто чуточку менее бесстрашным) внушает такой холодок по спине, что вот уж проще денег заплатить.0
  • Поющая в коровникеuser569716, живу в ЛО. Правда, от которого 25 минут пешком по буеракам до Питера-Питера. И да, у нас есть всё - кроме муниципальной музыкальной школы. Зато она есть в 8 километрах и одной прямой маршрутке. Старшая дочь 3 года ездила со мной на маршрутке, а к 10 годам доказала отросшими навыками своё умение ездить на ней сама. Младшего пока возим - ещё через 2 года тоже до самостоятельных поездок дорастёт. Тем самостоятельней растут. Подруга дочери из той же музыкалки живёт в 5 трамвайных остановках. Моя такие расстояния - тем более чисто по городу, между жилых домов и торговых центров, а не через гаражи, пролесок и жд - по настроению пешком ходит, во всяком случае обратно, когда уже не торопится. А подругу до сих мама возит. И меня считает героем, что мы "из такой дали" вообще в эту музыкалку пошли. А что поделать - ближе у нас только частные-платные - не платить же по 8-12 тысяч на каждого, когда на бесплатную учёбу плюс платный проезд уйдёт всего 2500 за обоих.1
  • Виталий САртём, Давай посочувствуем ))0
  • Сергей ВарламовМария, отсутствие финансового запаса может0
  • Сергей ВарламовАртём, тут скорее жизнь без накоплений при высоких расходах0
  • МарияСергей, есть разница (для меня лично, для других уже поняла, что нет) - отсутствие финансового запаса после удовлетворения базовых потребностей или после того, как в своем пентхаусе на Остоженке каждый день юзаеш колумбийский кокаин (пример гротескный, не про автора поста).0
Сообщество