Имеет ли право работодатель вычитать время обеда из 12 часовой смены?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Изабелла Московцева

Страница автора

Добрый день, подскажите пожалуйста, работаем сменами по 12 часов 2/2, точнее должны. Но по факту иногда 11 часов, иногда 13-14.

Работодатель ведет суммированный расчет раб. времени. И из 12 часовой смены отнимает 2 часовой неоплачиваемый обед. Т. е. в сухом остатке остается 150 оплачиваемых часов, а не 180 за 15 смен. А если есть переработки в виде 13-го и 14-го часа, работодатель ссылается на норму по производственному календарю, якобы все в пределах нормы.

Ощущение что в расчетах явная ошибка, но не могу понять, как это правильно обьяснить. Прав ли работодатель отнимая из фактического времени присутствия, неопличиваемый им же придуманный 2 часовой обед?

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты отвечают

Задать свой вопрос

работа право зарплата

Изабелла Московцева

Лукьянов ТимурВремя обеда при сменном графике не входит в рабочее время и не оплачивается. Оно может длиться от 30 минут до 2 часов, это должно быть описано в правилах распорядка. Но важно понимать, что это время считается вашим личным временеми вы можете на эти два часа свободно покинуть рабочее место. Если рабочее место покидать нельзя, например у вас непрерывное производство, то работодатель обязан предусмотреть возможность обеда прямо на рабочем месте и тогда обеденное время должно быть оплачено. Что касается переработок. Оплата 12-часовой смены зависит от установленной системы оплаты труда (оклад или часовая ставка) и суммированного учета рабочего времени. При почасовой оплате вам должны учитывать все отработанные часы за минусом обеденного перерыва, но пока эти часы суммарно за месяц не превышают 180 часов - они должны оплачиваться как обычно, и только при превышении 180 часов по двойной ставке. В случае с окладом - затрудняюсь ответить, но подсознательно кажется, что если отработаны все смены по графику и вы не вышли за лимит в 180 часов, то должны заплатить оклад.19
НезнакомкаЛукьянов, работая в аптеке 2/2 по 14 часов за год как я понимаю набегает существенная переработка. Которую естественно никто не оплачивает. Как я понимаю все, что сверх нормы часов должно оплачиваться в двойном размере, но этого нет. Могу ли я подать в суд и отсудить эти деньги?4
Лукьянов ТимурНезнакомка, Сначала убедитесь, что у вас это всё официально установлено и фиксируется. А то может по трудовому договору вы работаете по 12 часов, тогда нужно будет ещё собрать доказательства, что вы действительно работали по 14 часов и это не ваша самодеятельность, а именно работодателя. Например у вас возможно есть официально установленный режим работы аптеки с 9 утра до 23 вечера, есть какие-либо приказы, на худой конец переписка с руководством, которую можно нотариально заверить. Заодно выясните, какой у вас установлен учётный период (месяц, квартал, год). Это всё должно быть где-то отражено во внутренних нормативных актах. Потом посчитайте переработки, сколько часов вы отработали фактически в каждом учётном периоде и сколько по нормативу должно быть (производственный календарь вам подскажет нормативы по часам в каждом из периодов). Далее вы должны попробовать решить трудовой спор внесудебно. В свободной форме пишете заявление на имя работодателя с вашими расчётами и просьбой оплатить сверурочную работу. Либо заказным письмом, либо лично с отметкой о принятии на копии. сошлитесь в заявлении на ст 99 и 152 ТК РФ. Оплата первых двух часов в полуторном размере, последующих в двойном, сверхурочные в ночное время (с 22 до 6) всегда в двойном. Потом при отказе надо жаловаться в трудовую инспекцию (в принципе можно ещё параллельно в суд и прокуратуру, но суд - это по определению долго и его лучше избегать, пока есть другие пути, а про прокуратуру я ничего не могу вам сказать)15
НезнакомкаЛукьянов, спасибо0
Андрей РыковЛукьянов, откуда 180 часов?Считают по производственному календарю,на каждый квартал там свря норма но усредненная это 1680
Лукьянов ТимурАндрей, повелся на авторские 180 часов за 15 смен. А так, там от месяца зависит. Например в июле стоит вообще 184 часа, а в январе 120. Но суть от этого не меняется. Обед всё равно не оплачивается, а переработка всё равно считается по сравнению с нормативом, на что и ссылается работодатель. Вопрос как всегда в нюансах, но автор из не расписал подробно.0
АлексЗдравствуйте! Да, работодатель имеет полное законное право не включать время обеденного перерыва в рабочее время и не оплачивать его, согласно части 1 статьи 108 Трудового кодекса РФ, которая устанавливает, что перерыв для отдыха и питания продолжительностью от 30 минут до 2 часов в рабочее время не засчитывается. Минтруд в своих разъяснениях (письма от 23.04.2024 № 14-6/ООГ-2476 и от 29.02.2024 № 14-6/ООГ-1156) неоднократно подчеркивал, что при 12-часовой смене работодатель вправе установить двухчасовой неоплачиваемый перерыв, руководствуясь правилами внутреннего трудового распорядка. Однако, если по условиям производства (например, работа в аптеке в одиночку) вы не можете использовать этот перерыв для отдыха и свободно покинуть рабочее место, работодатель обязан обеспечить вам возможность приема пищи в рабочее время, и тогда эти часы подлежат оплате как рабочие (часть 3 статьи 108 ТК РФ). Что касается переработок (работа по 13-14 часов), то работодатель действительно вправе применять суммированный учет рабочего времени (статья 104 ТК РФ) и сравнивать общее количество отработанных вами часов с нормой по производственному календарю за учетный период (месяц, квартал или год). Источники: https://elcode.ru/service/news/daydjest-novostey-zakonodatelstva/mintrud-obedennyy-pereryv-nelzya-otmenit-v-tom-chi https://www.tspor.ru/news/9475-mintrud-kakoy-prodoljitelnosti-mojet-byt-obedennyy-pereryv-pri-12-chasovom-grafike-raboty5
Евгений ВяткинПредлагаю вам во время официально установленного обеда встать и уйти погулять на пару часов. И делать так постоянно. У вас официально - обед и никто вам слова против сказать не имеет права. Будут претензии со стороны руководства - предложите сократить (или отменить) обед. Неоплачиваемые обеденное время - ваше личное, контролировать его никто не имеет права.38
Зеленая ФеяВпервые вижу такой бред. Работала посменно, так там обед просто как класс отсутствовал. Есть 15 минут в себя харч покидать- поела. И соответственно из 12-часовой смены никто ничего не вычитал. Если по мнению вашего руководства у вас целых 2 часа обед... Значит вы должны обязательно на 2 часа в смену выходить и быть не на работе П.С. возможно по трудовому у вас 14-часовой раб день с 13 рабочими и 2ч на обед, тогда опять же два часа за смену вас на рабочем месте быть не должно, это ваше время.9
Наталья ЛавриненковаДимка, у кого как. Я работаю суьки черезттрре.суммированный учет. Два обеда по часу0
НезнакомкаЛукьянов, какие 180? У этих барыг своя альтернативная норма часов, насколько я понимаю незаконная 213 в месяц, хоть это январь, где 31 день, хоть февраль, где 28 дней. 14*15 это в среднем 210 часов в месяц!!! В феврале, например, у меня 14 смен это 196 часов, они уже высчитывают за неотработку "нормы". В листках расчета у них стоит 14 часов.1
НезнакомкаАлекс, и что если, норм это не отменяет насколько я понимаю, хоть посменно, хоть 5дневка общая норма одна. Ежегодная1
Андрей РыковНезнакомка, Ну тут нужно смотреть на норму часов за конкретный год которое установило правительство,если у вас набегает больше то тут запросто можно и засудить,особенно если у вас на руках листки расчета2
Игорь ПетровЛукьянов, нет никакой нормы 180 часовой. По закону у нас есть официальный производственный календарь, в котором указывается норма часов на каждый месяц. И неважно какой там график на работе или что себе выдумал работодатель. Если оплата почасовая, то смотрим производственный календарь, например, за этот июнь 2026 - 167 часов, всё что больше это переработки, 168-169 часы в 1,5х размере, 170 и выше в двойном. Пятница 12 июня - праздник, если смена выпадает на этот день, то двойная оплата вне зависимости что по графику.0
Лукьянов ТимурИгорь, об этом уже написали и я даже ответил. Читайте рядом ветку Андрея Рыкова0
Игорь ПетровНезнакомка, и можно и нужно. Соберите доказательства, записи с камер наблюдения, показания свидетелей(коллег или посетителей), затем подтверждение того, что работать так вам сказало рукаводство, а не то что это ваша собственная инициатива, - например то что работаете одна и нет сменных коллег. Далее считайте переработки/праздничные/компенсации отпусков за последний год(срок исковой давности по невыплаченной зарплате), можно и больший срок, иногда суд идет навстречу и рассматривает и за 3 года. Сообщаете сумму работодателю и требуете выплату, через две недели можно посылать в суд.0
DmitriyАртем, а если 2/2 но с ночными? Допустим на 5/2 зарплаты одинаковые?2
Сэм КаршинАртем, у меня был график 2/1/2/2.5. Это когда выходишь 2 смены дневные по 12, потом выходной, потом на две смены ночные и три выходных. По итогу: организм в полном ахере, после ночных смен выходишь в 8 утра и этот день тебя нет. Ты либо спишь весь день, либо пытаешься не спать, что бы вечером уснуть - получается далеко не всегда. В итоге ритм сбивается напрочь и приходит а норму к концу выходного перед дневной сменой, с которой опять все по новой. Пол года продержался. В итоге сбежал с рабской 2/2 без праздничных, на комфортные 5/2, с выходными в выходные и всеми праздниками. Каждый день я в 5 уже дома, семью вижу, а не отсыпаюсь или на работе от звонка до звонка. И только "малолетний дэбил" (с) будет утверждать, что "только дурак *вставьте то что вас не устраивает*".0
Сэм КаршинDmitriy, если с ночными и з/п одинаковые - значит недоплачивают, т.к. за ночные идёт коэффициент + работа в праздники. А вообще, по моему мнению, пока молодой, можно хоть 7/0 по 12 херачить (на заводе, где я работал паренёк так на месяц или два договорился - деньги были нужны). Но 2/2 с ночными - это полный трындец0
МихаилСтранно,что при таком графике 2 часа обед. У меня работники трудятся с графиком работы сутки через трое. Смена 24 часа,из которых два перерыва по 1 часу. То есть, рабочее время 22 часа.0