Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Рабоче-крестьян­ский дом за 5 млн рублей: откуда такая цена

Рабоче-крестьян­ский дом за 5 млн рублей: откуда такая цена

25
Аватар автора

Филипп Урбан

журналист-строитель

Страница автора

Каркасный жилой дом «Экосерия 1.1» на строим.дом.рф — практичный и простой, без изысков. Даже крылечка нет.

По всей видимости, это бестселлер: на счету подрядчика из Татарстана 25 аналогичных по техническим параметрам объектов, из них девять уже сданы без нарушения сроков.

Технология строительства — панели заводского производства с утеплением эковатой. Фасадная отделка — битумная плитка под кирпич. Разберемся, что тут хорошо, а что плохо.

Зачем мы делаем разборы проектов ИЖС

О проекте и подрядчике

Проект представлен предпринимателем Алмазом Заляевым, он владелец зарегистрированной торговой марки ДОМТАТ. Есть статус «проверенный подрядчик», стаж работы — пять лет.

Компания позиционирует себя как завод по производству домокомплектов. Находится в Набережных Челнах и строит в Татарстане. У подрядчика есть сайт и страницы в соцсетях. На сайте я нашел сертификат об испытаниях на надежность строительных конструкций: домокомплекты соответствуют требованиям нормативных документов.

Также в описаниях проектов сказано, что компания утепляет свои дома экзотичной для России эковатой. Это целлюлозный утеплитель, состоящий на 80% из переработанной бумаги и на 20% из минеральных составов, которые защищают от плесени и возгорания. Эковату засыпают или напыляют на стены.

Это другой дом другого подрядчика, но вот так выглядит эковата внутри фасада. © sdvor.com
Это другой дом другого подрядчика, но вот так выглядит эковата внутри фасада. © sdvor.com

В галерее на «Дом-рф» у нашего подрядчика 22 однотипных проекта, все как на подбор: одноэтажные, приземистые с малоскатными крышами и практически без чердаков. Самый маленький дом — 53,1 м², самый большой — 119 м². Планировки стандартные, как типовые квартиры, только с участками.

В общем, все просто, практично, по-деловому. Отрицательных отзывов я не нашел.

Проект «Экосерия 1.1» — не самый большой, но и не самый маленький в портфолио компании.

Заявленная площадь — 89,5 м², потолки — 2,7 м, две спальни, гостиная, кухня-столовая. Стандартные окна, двускатная крыша, один этаж, над ним — холодный чердак. Никаких террас, вторых светов, веранд и винных погребов.

Куцые свесы крыши и даже козырек над входной дверью не предусмотрен. © строим.дом.рф
Куцые свесы крыши и даже козырек над входной дверью не предусмотрен. © строим.дом.рф

Что с планировкой

Дом внутри — классическая трехкомнатная квартира для семьи из родителей и одного ребенка. Спальни две. Одна детская, а вторая, побольше и с гардеробной, — родительская. Спальни не то чтобы просторные, но и не каюты. По сегодняшним меркам планировка — комфорт-класс.

Если совместить кухню с гостиной, отказавшись от кухни-столовой в пользу еще одной жилой комнаты, получится квартира для четырех-пяти человек.

На сайте компании есть версия проекта, где вместо гардеробной при правой спальне сделан еще один санузел. В общем, возможны вариации.

Ванная комната большая — 5,25 м². Прихожая — около 5,5 м², как кухня в брежневке.

Предусмотрено техническое помещение под котельную, постирочную или то и другое в одном месте. В этом помещении есть окно, а находится оно при входе в дом и не мешает.

Второго входа как такового нет, но в кухне-столовой изображена балконная дверь. Расположена она удачно — не под скатом крыши, а под фронтоном: можно сделать крылечко или террасу, пристроить веранду.

Пропорции кухни и размеры гостиной обсуждать не будем. Здесь сколько людей, столько и мнений. Да и площадь дома — не разгуляться.

Планировка сделана аккуратно — видно, что над ней думали и что это дом, а не квартира, потому что есть техническое помещение и намек на второй вход в кухне-столовой. Окна есть во всех помещениях, включая гардеробную, — никаких темных закутков. © строим.дом.рф
Планировка сделана аккуратно — видно, что над ней думали и что это дом, а не квартира, потому что есть техническое помещение и намек на второй вход в кухне-столовой. Окна есть во всех помещениях, включая гардеробную, — никаких темных закутков. © строим.дом.рф

Теперь немного о грустном:

  1. Основной вход сделан без снегозадержателя на кровле. Есть риск получить по голове горой снега, съехавшего с металлочерепицы. Вход под куцым скатом, куда и козырек не вписать.
  2. Толщина внутренних перегородок — 120 мм: каркас с заполнением и обшивка с двух сторон. Звукоизоляция так себе. Хотя спальни разнесены по разным углам дома, путь из родительской спальни в ванную комнату пролегает через весь дом. Вдобавок примыкает эта ванная комната к детской спальне. Да и телевизоры на перегородке между спальней и гостиной я бы так вешать точно не стал. Как вариант, можно изменить проект и сделать еще звукоизоляцию перегородок.

Будет ли в доме тепло

В разделе технических подробностей на «Дом-рф» я не нашел сведений ни о конструктиве наружных стен, ни о материале теплоизоляции. Указана только толщина 232 мм.

На сайте компании в описаниях проектов тоже негусто. Сказано, что дома энергоэффективные, а в качестве утеплителя подрядчик использует эковату. Я пошел дальше и просмотрел фото со строек и производства на странице во «Вконтакте».

Насторожил факт, что эковата, материал с высокой паропроницаемостью, снаружи наглухо закрыт материалом с околонулевой паропроницаемостью — плитами ОСБ-3.

Наружная облицовка — тоже ОСБ-3. © сообщество в vk.com
Наружная облицовка — тоже ОСБ-3. © сообщество в vk.com

Посмотрим, что скажет теплотехнический калькулятор. Прогоним на нем стеновую сэндвич-панель с 150 мм утеплителя. В предустановленном справочнике калькулятора эковаты нет. Но есть каменная вата с похожими характеристиками:

  • теплопроводность λ = 0,038 Вт/(м·°С);
  • паропроницаемость μ = 0,62 мг/(м·ч·Па).

Попытка добавить на калькуляторе в пирог стены пароизоляцию изнутри картину не поменяла. Паропроницаемость пароизоляционных пленок и ОСБ-плит примерно одинаково низкая.

Если бы снаружи паропроницаемая эковата была закрыта каким-либо другим материалом с такой же высокой паропроницаемостью, например ветрозащитной мембраной, а затем вентилируемым фасадом, было бы совсем другое дело.

Чем все это грозит в реальной жизни? Для круглогодичного проживания этот дом, мягко говоря, не на века. В стенах будет копиться влага, может пойти плесень, в итоге потребуется капремонт каркаса и замена утеплителя.

Сколько простоит дом, зависит от того, где он построен. На открытом пространстве под солнцем его хватит на подольше, в сыром лесу и с зимними перетопами он быстро испортится.

Если дом дачный и зимой никто не живет, последствий не будет, так как сырость в основном скапливается в стенах в отопительный сезон.

Возможно, мы учли не все нюансы, а у подрядчика есть свои ноу-хау. Но во всяком случае вы теперь знаете, какие вопросы задавать, если закажете этот или похожий дом.

Другие технические решения

Крыша. Малоскатная, чердака как такового нет. Покрытие — демократичная металлочерепица. Она шумит на дожде, но массивное верхнее перекрытие сведет шум на нет.

Снегозадержатели над крыльцом нужно добавить обязательно.

Фасады. Свесы крыши маленькие, их словно нет. Стены не защищены от косых дождей. С другой стороны, покрытие фасада битумной плиткой — настоящая броня. Это материал, из которого делают крыши.

Такую плитку монтируют прямо на ОСБ специальными гвоздями. С изнанки у нее клеевые полосы, благодаря которым отрезки черепицы спекаются на солнце и дополнительно приклеиваются к основанию. Даже ливни с ураганным ветром, впечатывающим капли в стену, такому фасаду не страшны. А благодаря минеральной посыпке покрытие не выгорает на солнце и с расстояния пары десятков метров смотрится как натуральный кирпич или камень. С одной стороны, сплошные плюсы.

С другой — если дизайнеры не подыграют и не сделают массивную цокольную облицовку, а оставят под домом винтовые сваи, смотреться он будет нелепо — как кирпичная избушка на курьих ножках.

На демократичном каркасном доме броня от цоколя до фронтонов выглядит тяжеловесно и избыточно. Наверное, было бы интереснее комбинированное решение на базе вентилируемого фасада — например, с деревянными вставками. Но это уже дело вкуса.

Фундамент. Базовый вариант — свайно-ростверковый. По сути, это винтовые или забивные сваи плюс обвязка из массивной доски. Это самый экономичный вариант.

Насколько справедлива цена

Сметного расчета нет ни на «Дом-рф», ни на сайте компании. Обозначена только цена от 5 000 000 ₽ и состояние — черновая отделка. За эту сумму предлагают приобрести и смонтировать домокомплект на фундаменте. Отопление, газо-, водо- и электроснабжение в основную комплектацию не входят. По сути, продают просто коробку.

Стоимость внешних коммуникаций неизвестна, так как она сильно зависит от участка. Но ввязываясь в строительство каркасного дома, люди часто недооценивают масштабы работ внутри. Прикинем, что придется доделать:

  1. Смонтировать внутреннюю электрику и сделать вентиляцию, которая в таком доме просто необходима, — это 150 000—250 000 ₽.
  2. Водопровод и сантехническое оборудование — еще столько же.
  3. Монтаж котла и разводку радиаторов, если есть газ, — от 300 000 ₽. Но для дачи можно ограничиться электроотоплением и поставить в комнатах конвекторы — будет около 100 000 ₽.
  4. Внутреннюю отделку стен — ограничиться самостоятельной покраской или поклейкой дешевых обоев здесь не получится, так как на стены из ОСБ-плит обои не клеят — да и покрасить их просто так не выйдет. Надо делать реечную обрешетку, затем облицовку всех поверхностей гипсокартоном, штукатурку и шпаклевку.
  5. Межкомнатные двери с полным набором аксессуаров, включая наличники и дверные ручки.
  6. Стяжку пола в санузле, финишное покрытие пола и потолков.
  7. Крылечко со ступеньками.

По моему опыту, если рассчитывать только на свои руки и выбирать самые демократичные материалы на распродажах, например стелить линолеум и клеить недорогие обои, можно уложиться в 600 000—700 000 ₽. Если нанимать людей, это обойдется в три раза дороже.

Итого плюс к заявленной цене, чтобы сделать дом пригодным для жизни, — от одного до трех миллионов рублей.

Плюсы и минусы проекта

  • Неплохая планировка с возможностью сделать дополнительный санузел, перепланировку или просто поменять назначение помещений. Площадь невелика, но дом не выглядит тесным.
  • Если бывать в доме наездами, можно обойтись без газа, а обогреваться электричеством. Тепло здание должно держать нормально.
  • Сжатые сроки строительства — около трех месяцев.
  • Простые технические решения и нет архитектурных излишеств, за которые придется переплачивать.

Минусы, как ни странно, вытекают из плюсов.

  • Нет не только излишеств, но и самого необходимого, например крылечка со ступеньками, чтобы не вывалиться из двери зимой в сугроб.
  • Сделанные на заводе стеновые панели и обшивка стен кровельной мягкой черепицей делают дом плохо пригодным для ремонта.
  • Есть вопросы по части переувлажнения стен. Для дачи выходного дня, где зимой дом большую часть времени пустует, а электроконвекторы поддерживают легкий плюс, проект подойдет. Но для активной круглогодичной эксплуатации в качестве единственного жилья большой семьи, где жарко топят, дышат, стирают и готовят, — не очень.
Аватар автора

Егор Проказов

автор телеграм-канала ИЖС

В этом проекте сэкономлено практически на всем

Не совсем очевидна целевая аудитория проекта. Подрядчику нужно объяснять плюсы технологии, приводить теплотехнические расчеты, выстраивать четкое позиционирование, чтобы убедить клиента построить именно такой дом.

Дом с намеком на капитальность, но по факту таковым не является: здесь сэкономлено практически на всем. Самостройщик из газоблока может уложиться в пять миллионов за черновую отделку с такой же площадью — и материал понятный, народный. На панельно-каркасную историю клиента еще нужно уговорить, потому что сейчас важна не только цена.

Что касается планировки, прослеживается четкая структура: есть приватные и общие пространства. При входе разумно размещена прихожая, отсекающая холодный воздух, и техпомещение. Дальше слева единственный санузел, что тоже вписывается в логику сценария жизни. При этом коридор занимает существенную площадь относительно площади жилых помещений, существует резерв для оптимизации планировки. Есть намек на мастер-блок, но санузел сюда уже не влез.

Было бы неплохо оставить маневр для угловой террасы: добавить в оконные конструкции кухни-гостиной двери в пол, чтобы в дальнейшем можно было пристроить эту конструкцию к дому.

Что в итоге

Не решусь рекомендовать такой дом для постоянного проживания. А в качестве дачи или второго дома — слишком дорого. Вдобавок планировка не дачная, а квартирная.

Проект, кажется, застрял между дачей и домом для круглогодичной жизни. Он больше похож на второе жилье, где члены большой семьи в сложные периоды отдыхают друг от друга, но постоянно не живут. То есть это не альтернатива городской квартире, а ее продолжение.

Но если судить по количеству проектов с похожими планировками и тем же конструктивом, которые ведет подрядчик, это востребованный формат. Раз люди заказывают подобные дома, видимо, они не считают цену завышенной и находят свои плюсы.

Читайте наши другие разборы проектов:

Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

строительствочастный домИЖС
Филипп УрбанСколько вы готовы заплатить за такой дом?
  • Й ЦДля эковаты самый страшный враг даже не влага, а мыши и/или крысы4
  • MagestyОчень странно, что эковату запечатывают осб, я не эксперт, но это очень странно. Я пересмотрела множество домов с использованием эковаты в Финляндии. Везде они используют КРАФТ-БУМАГА ELT-KRAFT в сочетании с жковатой. Думаю, что стоит открыть запрещенный инстаграмм или найти компании, которые строят дома с приставкой .fi и почитать Экспериментировать на 5 миллионов рублей я бы не стала. Чтобы технология работала, как надо, ее надо повторять, а не придумывать сомнительные решения, которые никак не испытаны.8
  • user6375459Сам надстраивал 2 этаж и мансарду над первым кирпичным этажом красная цена на курьих ножках 2,5 миллиона4
  • ПавелЯ - нисколько ибо противник каркасников в принципе, но не понял вопроса с переувлажнением, стены собираются на заводе с двух сторон паронепроницаемый материал, если соблюдать технологию то откуда там взяться влаге?))) прям все помещались на паропроницаемости ... Дом как дом, эконом - вариант ... Почему нет? Кстати о снегозадержаиелях - в старом СП "кровли" прописано их ставить на крыши с уклоном 30 градусов и больше... Т.к. при меньшем уклоне - лавинообразный сход снега отсутствует ))) в новом СП на все кровли без парапета, видать проплатили ... И вот мучаются люди с ледяными пробками под этими снегозадержателями )))1
  • D AНужно срочно добавить второй санузел.5
  • Филипп УрбанMagesty, так о том и речь. теплотехнический калькулятор просто плачет от OSB снаружи0
  • Георгий АристовЕсли дом вообще без коммуникаций - канализации, отопления и водоснабжения - то дофига просят. А так, планировка ничего, особенно если поменять местами "дальнюю спальню" и гостинную, выделив там ещё один маленький санузел (чтобы мокрые точки далеко по дому не разносить). Хорошо, что есть отдельное техпомещение и гардероб/кладовка. Ну и, конечно, винтовые сваи бы заменить на бетонную ленту, а ОСБ на рейку - вообще было бы хорошо. У меня схожий эконом вариант, только в два этажа, со всеми коммуникациями под ключ, на ленте и обшитый рейкой. Обошелся в 2023 около 4 млн с участком в 6,5 соток.2
  • Евгений Ч"демократичная металлочерепица, демократичный каркасный дом, самые демократичные материалы".... Демократия - политическая система при которой источником власти признаётся народ. Буквально на древнегреческом - "демос" «народ» + "кратос" «власть». Народовластие, верховенство закона, политический плюрализм и металлочерепица 💪0
  • VmV13Сколько вы готовы заплатить за такой дом? - ни копейки. Планировка/функционал - ужасная во всем0
  • Просто ЧеловекВсе эти коркасники это избушки на курьих ножках. 5 миллионов за это сооружение заоблачная цена. Минвата рано или поздно просядет и начнет дом гнить и промерзать. Мыши, жуки и пауки будут вашими приживалами. Слышимость тоже ужасная: стиральная машинка будет весь дом трясти. Про экологичность тоже большой вопрос , это ОСП явно самая дешевая и содержит формальдегид и прочие вредные вещества. Вот там бы сделать замеры. И последнее, это пожароопасность. Эти дома горят как спички, выскочить неуспеешь. Да, и газобетонные и кирпичные горят, но там степень и мощность пожара намного ниже, а с бетонными перекрытиями, так вообще локальная.0
  • КонстантинОчевидный минус это цена. За 5кк строится дом из 400х блоков на 120 квадратов. Крыша, окна, двери, вода, свет, полы, септик, штукатурка, розетки, выключатели, базовая сантехника. Ещё и на забор останется0
  • Люция АбзаловаЯ, в строительстве не специалист, поэтому технические моменты оценивать не берусь. Но как обычному читателю мне после такого разбора стало понятно одно: при выборе дома важно не просто смотреть на цену и картинку, а задавать подрядчику много конкретных вопросов — что входит в стоимость, какие материалы используются, как устроены стены, что с вентиляцией, отделкой, крыльцом... При этом мне кажется, что сам формат таких домов всё равно имеет право на жизнь. Не всем нужны сложные архитектурные решения, вторые этажи и «дворцы». Кому-то важнее простой понятный дом, быстрые сроки и возможность заранее понимать бюджет. Наверное, самый правильный вывод для покупателя — не пугаться и не спорить, а ехать смотреть реальные построенные дома, общаться с владельцами и просить у компании максимум технической информации. Тогда уже будет понятно, подходит такой вариант конкретной семье или нет.1
  • Тахир УсмановБлагодарю за подробный разбор моего проекта. Спасибо за внимательность, такие обзоры действительно полезны и для клиентов, и для меня как для разработчика проектов. Я — проектировщик данного дома, и хотел бы дополнить материал несколькими техническими моментами, которые не были отражены в статье: 1. Внутренняя отделка На фото в статье присутствуют паллеты с ГСП (гипсостружечной плитой) — именно этот материал используется для внутренней обшивки стен. Финишная отделка выполняется не по ОСБ. 2. Конструктов стены и утепление В конструкции используется не только основной слой утепления, но и дополнительное перекрёстное утепление минеральной ватой 50 мм, которое уменьшает мостики холода и улучшает теплотехнические характеристики дома. 3. Пароизоляция и вентиляция Пароизоляцию мы обязательно выполняем с проклейкой стыков, примыканий, проходок проводки и перехлестов с потолком и полом. Причем используем решения сделанные именно для каркасного строительства, такие как "Frame House" от Ондутисс или "Альфа Барьер" от Технониколь. Также в домах предусматривается приточно-вытяжная вентиляция, что особенно важно для современных энергоэффективных домов. 4. Крыльцо, террасы и фундамент Крыльцо у нас предусмотрено как отдельный модуль и доступно для домов на свайном фундаменте. Также у нас есть проекты с открытыми и крытыми террасами, а также варианты на бетонных фундаментах. В статье рассматривался конкретный проект, адаптированный под запрос клиента и участок с перепадом высот около 1,5 м. 5. Отделка цоколя От декоративной отделки цоколя мы осознанно отказались, потому что по опыту именно она чаще всего страдает во время дальнейшего благоустройства участка: монтажа заборов, дорожек, отмостки и других работ. 6. Карнизы На рендерах свесы действительно могут визуально казаться меньше, но в реальности их ширина составляет от 55 см, что соответствует нормальной рабочей практике для подобных решений. 7. Ремонтопригодность При необходимости достройки, установки кондиционеров, врезки окон и других изменений мы предоставляем клиентам чертежи и рекомендации либо выполняем работы самостоятельно. По этой причине фасад монтируется на прессшайбы — производитель материала это допускает. Площадка строим.дом.рф для нас в первую очередь является инструментом банковской верификации, поэтому часть информации там публикуется сокращённо для ускорения согласований. На практике мы также выполняем инженерные системы, отопление, электрику и другие работы, что регулярно показываем в наших еженедельных фотоотчётах во ВКонтакте. Конструктивная критика всегда полезна — она помогает делать продукт лучше 🤝12
  • John DaltonD, второй санузел можно на улице сделать и сарай0
  • Филипп УрбанТахир, спасибо, за очень подробный и развернутый комментарий, за то, что нас читаете и за то, что не обиделись. Но лично меня в данной технологической конструкции смущает только одно: паронепроницаемое покрытие фасада, утепленного эковатой. Если вы просветите, как такая конструкция ведет себя в отопительный сезон, и как решается проблема переувлажнения, которую показывает теплотехнический калькулятор, то вопросов больше не будет3
  • Филипп УрбанЛюция, вы писали: "мне кажется, что сам формат таких домов всё равно имеет право на жизнь". Безусловно, и не просто имеет, а довольно-таки популярный. А мы для того и пишем: не чтобы раскритиковать в пух и прах, и не по делу, а чтобы вы знали, какие вопросы задать подрядчику. "Общаться с владельцами" - опыт показывает, что если они всем довольны, то не особо хотят ни с кем на эту тему общаться. Если недовольны -- то охотно обо всем расскажут, даже если не по делу недовольны. А вот смотреть построенные дома, и желательно -- после нескольких лет эксплуатации -- да, очень полезно.1
  • Филипп УрбанПавел, ключевое -- "если соблюдать технологию". Вдобавок, полностью герметичный паробарьерный контур существует лишь в лабораторных работах. В реальной жизни -- где-то мышка прогрызла, где-то шов расклеился, где-то гвоздик забили. А так-то да: любой дом рано или поздно начинает требовать капремонта. Но если с просчетами, ошибками и неаккуратной эксплуатацией -- раньше. Если без оных факторов -- позже.0
  • Тахир УсмановФилипп, хоть и сам не люблю такого аргумента, как "мы так десять лет строим и всё нормально" но тут придётся мне аппелировать к нему. Несколько раз проводились мною лично проверки, в основном спонтанные, связанные именно с работами по какой нибудь реконструкции. А именно строительство пристроев, изменение расположения окон и тому подобным. Практика показала, что и через 10 лет следов переувлажнения не наблюдается. Причём эковта в том плане очень хороший маркер. Во первых, при переувлажнении она наченает сползать и оседать под своим весом и на уровне потолка появляются пустоты, создающие мостики холода, тепловизор такое показывает моментально. Кстати сказать, вид монтажа мы используем не тот, что на фото (влажно клеевое напыление), а сухую задувку. И структура материала в итоге сильно отлечается, скажем так, пушистостью, тоесть наличием распушенных отдельных волокон эковаты. Так вот, к чему я веду, эковата, которая никогда не была влажной и высохшая после переувлажнения различаются структурно. И неоднократные проверки дают понять, что переувлажнения зимой так и не случается. Видимо, причина в досктаточно качественной пароизоляции и недостаточно длинном отопительном сезоне.4
  • ПавелФилипп, спасибо, я строитель во втором поколении и в курсе всех этих бед )))0
  • ObvКаркасники же прекрасно обшивают деревом снаружи. Не вызывает у вас это вопроса: "Как же так, ведь это материал с низкой паропроницаемостью на фасаде?!?". А вся Россия, которая застроена панельными домами, у которых внешний слой из ж/б, вопросов не вызывает? Как думаете, у чего паропроницаемость ниже - у тонкого листа осб или у внешнего слоя ж/б панели дома серии П44, которая еще и плиткой облицована?1
  • Филипп УрбанObv, А вся Россия, которая застроена панельными домами, у которых внешний слой из ж/б, вопросов не вызывает? -- не вызывает, потому что внутри панели не вата. Применительно к каркасным домам, утепляемым ватами, -- вызвал, будет вызывать и я призываю, чтобы покупатели этот вопрос подрядчикам задавали. Но ниже представитель подрядчика Тахир аргументированно ответил. Плюс климатические условия и режимы эксплуатации везде разные. Да, деревом снаружи тоже прекрасно обшивают, но зачем-то делают вентилируемые фасады.0
  • ObvФилипп, а какое отношение имеет к влагонакопление тип утеплителя? Что изменится, например, если внутри панели заменить пенопласт на вату? Да там Тахир тоже такое пишет, что я бы после этого их дом точно брать не стал. Просто как то очень ненормально, если проектировщик не владеет знаниями на уровне студента по специальности ПГС курса с третьего. Я сдержусь и не буду в своей агрессивно-саркастической манере комментировать степень вашей теоретической подготовки в той области, по которой вы статьи пишете. Но вы, всё таки, прочитайте методичку по проверке ограждающих конструкций на влагонакопление в течение отопительного периода. Там не особо рокет сайнс, я хоть ни разу не строитель, но вник без труда. Хотя, конечно, кое-какие усилия придется потратить на осмысление. Я, например, без особого труда осмыслил, хотя я и не строитель, а математик плюс у меня по физике в школе с тройки на четверку было (правда, сама школа считалась сильной). Эти методички есть в интернете, я в свое время, как занялся проектированием собственных домов, легко их нашел и составил собственное представление, чтобы не полагаться на непонятно как и кем написанные калькуляторы в интернете. Да так овладел вопросом, что со мной некоторые появившиеся в ходе моих строительных экзерцисов знакомые инженеры-конструкторы ПГС советовались, уж больно их впечатлил мой уровень понимания строительной теплотехники (что отдельно удивляет, т.к. уровень то у меня самый базовый, честно говоря, видимо, конструкторы обычно всякие КЖ и КМ считают сопроматически, а не теплотехнику, поэтому она у них выветривается полностью из головы). Могу и резюме написать, если вам лень читать. В многослойных ограждающей конструкциях отапливаемых помещений важно, чтобы у них удельная паропроницаемость всех слоев конструкции была не ниже, чем внутреннего. Т.е. спокойно можно пихать вату под ОСБ cнаружи, если, например, снаружи делать 10мм ОСБ, а внутри делать 20мм. Именно поэтому в панельках проблем не возникает, а не из-за пенопласта. У них внешний и внутренний слои из бетона, но внутренний слой толще, поэтому влагу пропускает хуже внешнего (собс-но, их ведь не дураки проектировали, поэтому так и сделано). Эта нехитрая истина следует из того факта, что в течение отопительного периода влага двигается из теплого помещения на холодную улицу (поэтому в помещении становится сухо и нередко в холодное время года люди ставят увлажнители как раз по этой причине). Поэтому чтобы влага в стене не накапливалась, у вас внутренний слой стены должен ее пропускать хуже наружных. Если у вас, условно говоря, через внутренний стой можно в час просочиться 5г воды в виде пара, то абсолютно неважно, какие у вас там слои снаружи, лишь бы они дальше пропускали наружу со скоростью не хуже, чем 5г воды в час. И тогда всё будет отлично. А проблемы начинаются, если влага через внутренний слой в конструкцию прошла, да там и застряла, т.к. дальше проницаемость хуже. Вот тут начинаются проблемы. Дополнительно СНиП позволяет не проверять на влагонакопление стены с очень низкой паропроницаемостью внутреннего слоя. Например, стену из 150мм монолитного бетона можно утеплять и отделывать снаружи чем угодно и как угодно. Хоть ЭППС обшивайте и клинкерную плитку сверху (не является рекомендацией, т.к. у ЭППС плохая адгезия и плитка может отвалиться). Т.е. предполагается, что внутренний слой, начиная с определенной низкой паропроницаемости в принципе пропускает слишком мало влаги, чтобы это могло стать проблемой. Я, к сожалению, уже не помню наизусть, начиная с какой удельной паропроницаемости стену вообще можно не проверять на влагонакопление, но, думаю, это нетрудно нагуглить по фразе типа "при какой паропроницаемости внутреннего слоя не требуется проводить проверку ограждающей конструкции на влагонакопление". По этому признаку панель панельки, кстати, тоже проходит. У нее такая толщина внутреннего слоя бетона, что его, в общем, снаружи уже можно как угодно утеплять и отделывать.0
  • MagestyТахир, ужас конечно, что еще сказать… значит все таки практика показала, а не испытания. В Европейских странах сертификат сертификатом погоняет. А у нас как в мультике «и так сойдет».1
  • Тахир УсмановMagesty, Практика – мерило истины0
  • MagestyТахир, как по мне это эксперимент за чужие деньги, а если что-то бы пошло не так, то ответственности никакой по сути. Даже если клиент суд выиграет, то взять в нечего с компаний. Юр. Лицо поменяли и пошли дальше лепить «новые технологии» 😉 А так, я все прекрасно понимаю, что есть экономика проекта и покупательская способность и нужно дом завернуть в определенную цену, чтобы его купили, только качество всегда страдает при этом. И чаще всего в голове у человека, особенно который в первый раз строит дом, Нет понимания, сколько еще допом ляжет на коробку, об этом чаще всего умалчивают, чтобы не спугнуть :)))1
Сообщество