Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Не знаю, как у вас, а у меня глаза на лоб лезут, когда читаю городские новости о нападениях на женщин и обязательно встречаю в комментариях вариации на тему "сама виновата". В лесопарке изнасиловали велосипедистку — "сама напросилась, небось, каталась в облегающих легинсах".
В парке мужчина напал на бегунью, которая тренировалась там рано утром — "сама виновата, нечего в такое время в парке делать".
Насильник напал на жертву у дома, когда та возвращалась вечером после работы -"сама виновата, что по темноте одна попёрлась". Я не могу поверить, что люди правда так считают. Право на безопасное нахождение людей — и женщин в частности — в любых местах, в любое время и в любой одежде — база, которую должно защищать любое общество. В изнасиловании всегда виноват насильник — и точка. Уверена, что в комментариях напишут что-нибудь из серии "жертвы вели себя несмотрительно, вот и получили по заслугам", но: во-первых, с каких пор жить свою обычную жизнь является несмотрительностью, во-вторых, с каких пор несмотрительность приравнивается к вине в совершённом против тебя же уголовном преступлении, а в-третьих — если преступник воспользовался уязвимым положением жертвы, это лишь отягощает его вину. Я очень надеюсь, что когда-нибудь у нас в стране наступит время, когда женщины смогут безопасно находиться где, когда и как захотят, а мужчины, которые добиваются секса силой, будут получать справедливое наказание и общественное порицание. Но, видимо, до этого времени ещё далеко…
- Системный инженерНу по закону такие мужчины и должны получать наказание, никаких привилегий для них из-за "слишком соблазнительно выглядела" - нет.22
- Mel_moryЕсть очень большая разница вины и ответственности, которая в высказываниях проявляется как "сама виновата". Ну сложно в нас с коммуникациями, и, зачастую, говоря "виновата" люди подразумевают ответственна. Например: девушка в 3 часа ночи в мини-юбке пьяная идет домой по злачному району. Виновата она, что на неё напали и изнасиловали? Нет. Ответственна ли она за то, что случилось? Да. Потому что "ответственность" — это способность и готовность человека осознавать свои действия, решения и обязательства, а также принимать их последствия. То есть можно было просчитать, что в одиночку пьяной в 3 часа ночи ходить по злачным районам чревато? Да, можно было. При этом никто вины с насильника не снимает, и не говорит, что все норм и он прав, его осудят и дадут срок. Это как с пешеходами - умирая на пешеходном переходе помни, что ты был прав. П.с.: всем сердцем сочувствую жертвам насилия, но мы живём не в мире розовых пони, когда вокруг только милые люди, а в реальности, когда любой может воспользоваться твоим положением, и иногда вызвать такси или не ходить к малознакомым помогает (серийных маньяков, которые насилуют в парке, у нас по статистике меньше чем "пришла в квартиру к 3м парням выпить пива")21
- HeledisЕсли беда всё-таки случилась - виноват всегда тот, кто напал. Никакой "неправильный" выбор маршрута, времени или одежды не оправдывает насилие. Но раз уж мы живём в мире, где есть больные люди с искажённой логикой и психикой, разумно не подставляться там, где этого вполне себе можно избежать. Смысл не в том, чтобы кого-то осудить, а в том, чтобы в принципе лишний раз не давать повод тем, у кого с башкой проблемы. Если можно выбрать освещенную улицу вместо тёмного пустыря - лучше выбрать улицу. Если можно не идти одной по безлюдному парку ночью - лучше не идти и вызвать такси. Если можно не бегать вдоль лесополосы - можно бегать на стадионе. И это не про вину жертвы, а про базовую осторожность: зачем специально "проверять судьбу", если риск можно снизить?45
- ИванMel_mory, так эту отвественность очень удобно (для таких как вы в белом пальто) расширить - пошла одна в бар, а там ей что-то подмешали, а потом в бессознательном положении изнасиловали? Так она ответственна за то, чтобы не ходить одной в бар! И ответственна следить за своим напитком - вот прям смотреть на него непрерывно, а не на людей. И ответственна за то, чтобы не ходить поздно ночью в мешковатом комбинезоне! - потому что всем же известно, что мужчины прям жаждут женщину в такой одежде. То что вы пишете - это всё равно перекладывание вины на жертву.16
- КоржикHeledis, да, потому что никто не подумает за тебя, кроме тебя самой, хотя бы на шаг вперёд.12
- Системный инженерИван, если он не смотрел по сторонам при переходе - есть и его ответственность за это.16
- ИванShuLMaN, нет в уголовном праве такого понятия16
- ИванСистемный, ну так в этом и разница. В случае с изнасилованием нет чётких правил, соблюдая которые ты не будешь подвергаться ещё и травле за это. А раз так, то вина полностью только на насильнике.16
- Карина СкрипинаУважаемые диванные комментаторы, страдающие херней по поводу разграничения вины и ответственности, вы в музей одежды жертв изнасилований не ходите, а то свое белое пальто запачкаете. Не дай бог узнаете, что насилуют и женщин в рабочей униформе, и девочек в платьицах – их собственные отцы, деды, братья, отчимы.28
- Чёрная ЯгодаЕсли встаёт вопрос о том, что жертва ответственна за то, что не предусмотрела все риски, заглянув в будущее и не контролируя всё вокруг ежесекундно, то это беда с обществом и нормативно-правовой базой. Делать свою жизнь безопаснее это ок, но невозможно делать это нонстоп28
- Системный инженерКарина, не запачкаем. Всё нормально вписывается в логику. Если не закрывать на неё глаза.0
- Системный инженерЧёрная, все риски не предусмотришь. Но основные, которые на поверхности, - стоит даже хотя бы в интересах потенциальной жертвы.12
- Ветер СеверныйКоЛю4каЯ, "странная логика, честно говоря" И что в ней странного? Что человек не питает наивных иллюзий по поводу закона? Так это наоборот разумная предосторожность. "Норма Права и Норма Закона всегда первичны" Красивые слова, прямо готовый девиз для политинформации. Вот только в какой-нибудь темной подворотне вас пырнут ножом раньше, чем вы успеете их произнести. И даже если виновные будут наказаны по закону, вам от этого легче уже не станет. "Поэтому философские рассуждение, что если что-то случается, то - это Жизнь, кому-то повезло, а кому-то нет, я не понимаю" А что тут непонятного? Жизнь не из одних законов состоит, как бы вам ни хотелось в это верить. "Мы все обязаны соблюдать Закон" И что дальше? Да, обязаны, но соблюдают не все. Можно ужасаться этому, закатывать глаза, хвататься за сердце, но факт есть факт.24
- Ветер СеверныйКоЛю4каЯ, "Неужели Вы поддерживаете обвинения в адрес жертв изнасилование, домогательства?!" С чего вы взяли? Я пишу не о том, как бы я хотел, а о том, как обстоит в реальности. И от того, что я хоть сто раз соглашусь с вами в плане наказания по закону, ничего не изменится. "Что Вы предлагаете?!" Предлагаю вынырнуть из мира грёз и объективно посмотреть на вещи. И не тешить себя иллюзиями, что закон всегда вас защитит. "Как Вы Живёте?!" Откровенно говоря, у меня скорей к вам этот вопрос возникает. "Должно быть безопасно ходить где угодно, когда угодно, вне зависимости от возраста и времени суток или года" Да кто спорит-то? Полностью согласен, только в жизни много всего происходит не так, как «должно быть». Это не моё желание, это объективная реальность.18
- AnnaИван, то, что он "дважды судимый на учете в ПНД" могло выясниться постфактум, шла на свидание с нормальным человеком. Или справки о несудимости и что не состоит на учете при знакомстве требовать?22
- Рыжая ЭммаЯ с одной стороны, конечно, согласна, что женщина как бы должна предусматривать возможные риски, о чем все тут выше пишут, не создавать потенциально опасные для себя ситуации, типа не ездить одной на природу, не одеваться вечером в открытое, не ходить по "злачным местам" (ахаха а если я в таком живу? переезжать?...) Но проблема в том, что со всем этим превращаешься в параноика, это уже со временем становится как невроз какой-то, ну когда ты как разумная женщина вынуждена все время в уме держать все эти правила, и это очень тяжело. Да я думаю, что и сами мужчины будут очень странно воспринимать женщину, которая живет по всем этим правилам (и при этом это ВСЕ РАВНО не даст ей 100% гарантии защиты от чего-то такого) Получается вот какой-то замкнутый круг - с одной стороны мужчины создают потенциальную опасность (ну ясно, что НЕ все мужчины, окей...но технически именно мужской пол), а потом сами же мужчины смеются и обвиняют женщин в "параноидальном" поведении, типа когда она хочет встретиться только в людном месте, отказывается ехать к нему домой, "перестраховывается", не хочет садиться в машину... И какой из этого выход, непонятно.18
- KeiСразу всем, у кого каша в голове - проясню. Вы путаете ответственность с иллюзией контроля. Ответственность и правила работают только там, где их соблюдают обе стороны! В момент преступления преступник сознательно нарушает все правила и ломает чужие границы. У жертвы в этот момент выбора нет, правил и пр.- её воля подавлена силой или угрозой. Правила не работают в момент совершения преступления, потому что преступник их перешагнул. О какой ответственности дееспособного человека за чужие противоправные действия вообще может идти речь? Пытаться притянуть сюда "ответственность за то, где ходила или как одета" - это чистой воды виктимблейминг и психологическая защита, известная как "вера в справедливый мир". Людям просто страшно признать, что зло может случиться с каждым, даже если ты всё делаешь идеально "правильно". Вот они и выдумывают мифическую ответственность жертвы, чтобы успокоить свой страх. Но правда в том, что от чужого безумия и агрессии невозможно застраховаться на 100%, и попытка просчитать всё вокруг просто сведёт с ума. В ситуации насилия есть только один субъект воли - преступник. И вся ответственность, и вся вина от начала и до конца лежат исключительно на том, кто нарушил закон и чужие границы.60
- Таня СергевнаЕсть жертва насилия, а есть тот кто совершил насилие. И всё. Нет никаких разделений по возрасту, полу, одежде и прочим признакам, только степень тяжести уголовно наказуемого преступления. И есть следующий факт: все представительницы женского пола сталкивались с нападками или неадекватным поведением со стороны мужчин. Эксгибиционисты выскакивающие из кустов перед школьницами, предлагающие прокатиться пройтись отдохнуть в агрессивной форме, пьяные компании, оценивающие твою фигуру, когда ты проходишь мимо и еще тысячи разных ситуаций. Вопрос к комментаторам на подумать: вы хоть раз видели ситуацию, чтобы мужчина шел домой, а его сопровождала полная машина женщин, уговаривающих его отдохнуть "ну что ты ломаешься, поехали, отдохнем , в баньке попаримся, а там как пойдет" Физически сильных жертв ни один преступник не выбирает, только тех, кто его слабее. Поэтому чаще всего жертвы это дети обоих полов и женщины любого возраста.21
- ТимMel_mory, Идея понятна, но ИМХО ответственность плохое слово, потому что её всё-таки обязан кто-то нести, и отдавая ответственность жертве мы снимаем её с системы, а не должны. И жертва насилия не обязана ничего нести. Гораздо лучше слово "риски". Жертва насилия могла просчитать риски и оценить как неприемлемые, могла посчитать и оценить как приемлемые. А могла ничего не считать и тоже иметь на это право.40
- Софья ЕгороваКарина, просто очень соблазнительный младенец, мог бы лежать в другом месте...9
- Системный инженерKei, ответственность есть и с одной стороны. При ходьбе на зеленый по переходу смотри по сторонам, и вот уже ты можешь избежать наезда, хотя водитель машины едет на красный, не соблюдая правила.2
- Миссис УизлиMel_mory, очень размыто у вас понятие ответственности. Является ли красивая и дорогая дверь приглашением воров к тому, чтобы обворовать квартиру? Должен ли был хозяин просчитать риски и ставить дверь попроще? Или если мужчина носит дорогие часы - считается ли это непросчитанным риском к тому, что эти часы могут снять рядом с его подъездом? Ваза династии Мин у вас в гостиной, а вы пригласили друга с новой девушкой, которую не знаете, вдруг она воровка? Конечно, осторожность не помешает и в случае знакомств, и в случае пешеходного перехода, но такие нюансы ВООБЩЕ не должны звучать при обсуждении/разборе/расследовании таких дел, потому что это вообще ни к чему не имеет отношения. Блажен, кто верует, что если хорошо себя вести, не ходить по барам и не приходить в квартиру к трем парням выпить пива, то ничего не случится. Насилуют детей, женщин в хиджабе, сорокалетних усталых женщин с сумками, подруг и девочонок из своей компании, которые сто раз пили с этими парнями пиво, а однажды понеслось. И вот представьте, что квартиру ограбили, а следователь, ваши соседи, друзья будут вам сочувствовать, но говорить - ну, конечно, такая дверь у вас была, надо было поскоромнее. Конечно, вокруг куча прохиндеев, вот и ограбили. А обворовали - это и вполовину не так паршиво как изнасилование.35
- КоЛю4каЯЧёрная, именно так 🤝 Именно беда с обществом, а не с жертвой6
- WTFKei, на 100% застраховаться невозможно не от чего, но... народная мудрость гласит что домик поросенка должен быть его крепостью. я достаточно немаленький мужчина, когда вижу, что навстречу идет неадекватная компания или даже один человек, перехожу на другую сторону улицы, или как-то меняю траекторию своего пути, чтобы с ними не пересекаться. Иногда даже посмеиваюсь над собой в этот момент, но жизнь дается только один раз и жизнь не кино, в котором герой шутя раскидывает несколько человек, а пулевые и ножевые раны на нем заживают без всяких последствий. да, этот мир полон насилия и несправедливости, но умный человек будет стараться в нем выжить и продолжить свой род, а глупый соберет все неприятности и будет плакаться и ныть об этой несправедливости.22
- WTFЧёрная, Так безопасность это основной приоритет, выше всех остальных. У животных с этим вообще все проще, вы кошке бездомной не понравитесь, она просто попытается свалить туда, где вы ее не увидите/не достанете и не будет мучаться вопросами, почему мир так несовершенен.9
- Софья ЕгороваСамое интересное, что статистически большая часть насильников - это близкие жертв. Если ты пьёшь с ворами, как написали в комментариях... То есть - в принципе имеешь дело с мужчинами?14
- Миссис УизлиMel_mory, ну поговорить с подростками о том, как пить и с изнасилованной девушкой - что ж она такая легкомысленная надела короткую юбку, кажется, разные вещи, нет? Ну и если по фактам: Пьяные подростки нарушили закон дважды - пили алкоголь и оставили человека в опасности. Что нарушает женщина, надевая короткую юбку или садясь в машину к мужчине, приходя в гости к компании? И как должен звучать этот разговор, который разбирает, что пошло не так? Не ходи по улицам, когда темно, не заходи в лифт с мужчиной, не оставайся в компании мужчин одна, не пей при мужчинах, не ходи в бар, не улыбайся мужчине... ну потому что, как я уже сказала, насилуют не только в "плохих" районах и маньяки. Этот тезис про осторожность должен быть перевернут - будь осторожна, переходи дорогу на зеленый и смотри по сторонам, старайся не садиться в чужую машину. но если человека сбили на зеленом пешеходном - ответственность и вина на водителе, если девушка пришла в компанию парней, и там ее изнасиловали - ответственны и виноваты насильники, и не надо ей говорить, что она безответственная.18
- Миссис УизлиMel_mory, все еще не могу понять, зачем ваша воспитательная беседа нужна. После всей гаммы чувств, которые испытывает жертва, ей меньше всего нужны такие разговоры о ее ответственности, которые неотрывно будут связаны с виной. Жертвы и так часто чувствуют себя виноватыми. Выводы из ситуации женщина сделает сама без таких бесед, и чаще всего это выводы такие - ты сама во всем виновата и быть женщиной опасно, а беседы про ответственность за длину юбки только это усугубят. Поэтому мне и кажется, что посоветовать девушке проявить осторожность ДО - проводить подругу, последить за ее напитком в баре, не пусить пьяную подружку в сомнительную компанию - да, и еще раз да. Но вести такие разговоры ПОСЛЕ - натуральный виктимблейминг.19
- Миссис УизлиСистемный, вы знаете, я вот прочитала фразу вашей оппонентки и возразила внутри - не все, у меня вот за 40 лет не было такого (все потому что я к чужим в машину не садилась, пить с незнакомыми не ездила и короткие юбки не носила)) а потом вот я вспомнила 1 факт. Шла с подругой вдоль дороги с спортивном костюме - мне 16, и у меня очевидный лишний вес был тогда. Мимо проезжала машина, пассажир шлепнул меня по заднице, машина уехала. Очень обидно, стыдно и мерзко я себя чувствовала. 2 факт. Курс 2-3, еду в переполненном автобусе и тут ко мне очень плотно сзади прислоняется мужчина. Прям вот отлично попой чувствую его член стоячий. И опять мне стыдно, неловко, некуда отойти, не понимаю, что делать. А он жмется сильнее, сильнее и потом исчезает. Мерзко было так, что и с сказке не сказать. 3 факт. Иду с подругой в больничном саду мне 21 год, лишнего веса уже нет, но я по-прежнему в одежде для прогулок с собакой - больница рядом с домом, пара мужчин в пижаме сидят на лавке, один хватает меня за запястье и предлагает прогуляться. Я отказываюсь, он держит, я вырываюсь, мне помогают прохожие. 4 факт. Иду по центральной улице своего города домой, около 20 вечера. Мне уже 37 лет, я в пальто и платке! Каюсь - мимо злачного места, мне преграждает дорогу юнец лет 18 и предлагает в номера. Отказываюсь, он не держит за руку, не пускает. Говорю, что у меня сыну примерно столько же, сколько ему, прошу компашку рядом помочь, начинают говорить типа "Петь, оставь женщину". ну еще был преподаватель, который низко наклонялся, клал ручку на плечико, дышал в ухо. Мерзко, неприятно, паршиво. Вот такие случаи очень часто забываются, но они были в жизни 98% женщин.17
- NVictor, мужчинам весело про такое рассказывать, потому что они прекрасно знают, что против их воли им ничего не грозило. И считают, что так же весело должно быть и женщинам в подобных ситуациях.15
- Ася ТатариноваMel_mory, большой разницы здесь нет. Как ни назови — вина, ответственность — это все еще виктимблейминг. Использование слова «ответственность» вместо «вины» в отношении жертвы иногда называют скрытым/вторичным/доброжелательным виктимблеймингом.14
- И-ЮляKei, спасибо за ваш комментарий. А то читать тошно про ответственность, осмотрительность, предусмотрительность и прочую чушь. Пусть все эти умники расскажут об ответственности ребенку, которого растлил учитель. Может ему не надо было в школу ходить? Подобная подмена понятий не допустима в разговоре о насилии.12
- Вечный котёнокУ меня есть история на эту тему, она произошла со мной, СЛАВА БОГУ, со счастливым концом Я была в 6 классе, после уроков осталась в школе на очередные занятия по танцам. Был май, 5 вечера, светло, уроки уже давно закончились, родители должны были за мной приехать, чтобы мы потом поехали в гости. За моей подругой пришла мама, я решила прогуляться с ними до ворот школы и потом вернуться в нее обратно дальше сидеть ждать родителей. Первая часть плана прошла как и задумывалось - мы дошли до ворот, попрощались, и я пошла обратно. Я сделала пару шагов и ко мне подошел какой-то дед. Я не помню, что он спросил, я ответила, не замедляя шаг, он пошёл за мной. Тут он спрашивает «а где твои родители», и я все поняла, я показала на ближайшую машину у ворот, но он скорее всего понял, что его обманывают, схватил меня и потащил за собой. Первые пару минут я ничего не могла сделать от ужаса. Я пыталась вырваться, но он вцепился в куртку и тащил за собой, держась за капюшон. Только спустя пару минут я поняла, что надо ОРАТЬ. Не знаю, что мне помогло, но ещё немного побрыкавшись, я вырвалась, а он убежал. Я в ужасе побежала в школу рыдая. Хочется спросить, какие риски я, 13 летняя девочка, не предусмотрела? Почему-то многие забывают, что очень много изнасилований происходит, когда ты находишься в безопасной обстановке. Самое что интересное, когда я уже училась в вузе и мы с девочками ходили в клуб, ко мне НИ РАЗУ никто не приставал. Зато когда я была в магазине, за мной увязался какой-то странный мужик и мне пришлось простить помощи, чтобы он от меня отстал и не выследил. А когда я решила поехать домой на такси, потому что на улице уже было темно (а в Москве зимой темно уже в 6 вечера), таксист следил за мной до дома, мне пришлось петлять по улице и снова искать помощи. Девочку, с которой я училась в вузе, насиловал ее родной дед. Одноклассницу преследовал какой-то мужик и наяривал на нее в автобусе, пока она ехала в школу и обратно, это был единственный автобус от ее дома до школы, ее родителям пришлось ее возить самостоятельно. И таких историй, когда ты, вроде бы, сделала все, чтобы не оказаться в роли жертвы, но все же ей стала, миллион Так что не должно быть никаких разговоров о том, что кто-то не предусмотрел риски, не взял ответственность за свою жизнь и тд и тп. Этого всегда будет недостаточно14
- Карина СкрипинаЯ прекрасно понимаю идею разграничения вины и ответственности и частично ее поддерживаю. Но по вашим сообщениям кажется, что вы сами же путаете теплое с мягким, видимо, не вполне осознавая, с чем сталкиваются некоторые жертвы изнасилований. Насилуют не только вызывающе одетых женщин и не только ночью в подворотнях. Насилуют среди бела дня, утаскивают с людных улиц, насилуют в метро, а в Кёльне десять лет назад массово насиловали женщин (не одиноких!) прямо на площади во время всеобщего празднования Нового года. Можно ответственно подходить к своей одежде, своим перемещениям, временному и постоянному окружению – и это, конечно, сокращает риск, но не гарантирует защиту. Даже сидеть дома и никогда никуда не выходить - это не 100% гарантия защиты. И, видимо, отдельно нужно объяснять, что младенец ни при каких условиях не ответственен за то, что какой-то урод сует в него свой прибор.6
- Системный инженерКарина, не путаю. Ответственность в том, на что ты можешь повлиять. Если ты попёрлась из бара с тремя новыми знакомыми к ним домой - твоя ответственность тут есть. А если тебя стукнули на улице по голове и утащили в кусты - ответственности твоей нет никакой. От условий очень зависит. В той же какой-то не закрытой одежде в людных нормальных местах - одно, а идти в какой-то заведомо известный злачной район - другое.1
- Виолетта ЛысенкоСистемный, бегунья в парке что не предусмотрела? Не ночью, не в юбке, в общественном месте, не в баре, без мужчин, трезвая. Что она-то сделала не так, в чем ее ответственность за изнасилование?15
- Системный инженерВиолетта, я и не говорю, что в каждом случае есть ответственность пострадавшего.1
- ИльяВиолетта, обсуждаются те случаи, когда очевидно можно было предусмотреть (пьяная, одна, в тёмном переулке и т.д.), при этом все прекрасно понимают что насилие случается и в ситуациях, когда ничего предусмотреть не вышло бы.0
- Виолетта ЛысенкоИлья, так в посте приведены конкретные случаи. Ни одного "пошла пьяная в бар с компанией из 3 незнакомых мужчин".5
- ИльяВиолетта, в комментариях тему уже шире раскрыли.1
- KeiИ-Юля, Согласна с вами, я им про то, что пример пдд не должен вообще рядом стоять как сравнение. У таких людей нет сочувствия, не хи-хи, ни ха-ха - это вообще не смешно. Они не понимают что такое боль другого человека. Издевательство. И вместо сочувствия, они начинают копаться с деталях, которые не имеют значения. И ещё минусов понаставили, не поняли наверное)12
- Звезды смотрят внизHeledis, "Если можно выбрать освещенную улицу вместо тёмного пустыря - лучше выбрать улицу" - на меня так чуть не напали вечером зимой в двух шагах от пятерочки, потому что в именно в том углу не горело два фонаря. Вы никогда не снизите риск до нуля. Ну разве что "не выходи из комнаты не совершай ошибку". И, если честно, как женщине 35+, меня уже заебало читать эти посты про иллюзию контроля. PS. У меня за период c 17 до 25 лет наберется 10 эпизодов sexual harassment. Скромная одежда, средняя внешность, общественные места, куча народу. Поэтому и говорю, что заебало.10
- HeledisЗвезды, а я и не писала, что риск можно "снизить до нуля" (т. е. исключить полностью). Но его можно свести к минимально возможному уровню. Мы не можем предугадать, где именно нас может подстерегать фантастическая тварь и в какой именно момент она может напасть. Но мы знаем, где эта самая тварь обитает чаще всего, и тем, что мы туда не пойдём, мы проявим так называемую "должную осмотрительность".2
- Звезды смотрят внизHeledis, во-первых, эта "должная осмотрительность" с лёгкой руки подавляющего числа людей, одержимых иллюзией контроля, сводится к "не выходи из комнаты". А во-вторых, я с вами не согласна в главном. Базовая осторожность не снижает риски быть изнасилованной. Пора это признать. По международной статистике 70-80% изнасилований совершаются знакомыми людьми. Но не признают, потому что очень неприятная правда получится. Что опасаться надо не столько насильника в парке, а условного дядю Колю, друга семьи.7
- HeledisЗвезды, я понимаю, что слышать "советы" про осторожность и осмотрительность бывает невыносимо, особенно когда вы самолично столько раз сталкивались с харассментом. Но я не пытаюсь сказать, что осторожность решает всё. Я говорю, что она - один из инструментов, который я использую, потому что могу. Я не предлагаю строить всю безопасность вокруг осмотрительности. Но и отказываться от нее, потому что она не спасет от дяди Коли-друга семьи, - тоже странно. Да, дядя Коля не исчезнет, если я пойду по освещенной улице. Но незнакомый психопат в тёмном переулке вполне может не стать опасностью именно потому, что я туда не пошла. И для меня это не про иллюзию контроля и не про попытку контролировать мир, а про попытку контролировать зону, где у меня действительно есть выбор, за который я не должна оправдываться. Я не обязана проверять, насколько мне "повезет" сегодня. Я не хочу тратить силы на то, чтобы доказывать, что я "имела право" быть в этом месте. Я не могу запретить людям быть опасными психопатами - но я могу не создавать для них удобных условий. Да, большинство нападений совершают знакомые дяди Коли, это страшная реальность, и менять нужно отношение общества, а не поведение потерпевших. Но это не отменяет того, что другая категория угроз - от незнакомцев - никуда не девалась. И там как раз работает то, о чем я писала. Мы смотрим на проблему с разных сторон: вы - про корень зла и системные изменения, я - скорее про личную стратегию в сегодняшнем мире. Обе эти стороны важны, и одна не отменяет другую. Я уважаю вашу позицию, но не готова отказываться от элементарной осторожности просто потому, что она не решает проблему целиком.3
- HeledisИ-Юля, про ребенка и учителя - это вообще не обсуждается: никакой осмотрительности тут быть не может, потому что ребёнок не должен защищаться от взрослого, которому общество доверило его воспитывать. Но я не хочу, чтобы из-за этой подмены элементарную осмотрительность списывали со счетов. Потому что это разные плоскости: одна - про то, кто совершает чудовищное преступление и кто неотвратимо должен за это отвечать, а другая - про наши возможные личные решения в сегодняшнем небезопасном мире, которые хоть как-то, но зависят от наших действий и нашего выбора. Я сознательно выбираю освещенную улицу не потому, что "заслуживаю" безопасность, а потому что не хочу сознательно повышать риски там, где этого можно не делать.6
- Far AwayKei, вина лежит на преступнике, но легче ли от осознания этого факта жертве, и мыслей о том, что она могла бы попытаться не допустить или предотвратить это?2
- KeiFar, На неё не давит Общество, никто не говорит "сама виновата" после случившегося , к её вине себя (возможно она себя не винит вообще в том случае) не добавляется вина всех других - как Вы сами считаете?0
- Сергей ДунинКарина, Браво, нормальный человек не пойдет на такое,дело не в том что жертвы кого-то спровоцировать могут,тут другое,насилие у этих людей в голове,поверье я много за свою жизнь видел этих подонков0
- Вадим ПриходькоKei, ну вот у тебя венигрет в голове, и ты пишешь)0











